Ah ouais quand même....

(Bave sur son clavier, les yeux ébahis)

Pour ma part, Xbox 360=99 Nights, et c'est donc avec la plus grande des joies que j'ai découvert hier cette petite vidéo de 5MO sur le sujet, vidéo qui ressemble assez terriblement à des phases de gameplay (oui, ch'uis un ouf, j'ose y croire).

Pour accéder à la vidéo, cliquez sur l'image qui suit:

Je ne pense pas que ce trailer s'adresse qu'aux fans de PGR2, je pense qu'il y a deux niveaux de lecture :
- Tu es fan de PGR2 ? Regarde comme la suite va être bien !
- Tu es fan de jeux de caisse ? Regarde comme un jeu de caisse peut être joli sur X360 !

Après, les trois jeux de course annoncés et dévoilés (d'un simple set de photos à un trailer en 60im/s selon les cas) sont complètement différents, et ne visent pas forcément les mêmes personnes. Pour que la vidéo de PGR3 ressemble à un trailer de Ridge, il aurait fallu au moins ces trois choses :
- des dérapages de folie sur une côte maritime
- de l'électro légère et entrainante en fond sonore
- une joli pin-up plutôt discrète et très élégante sachant sourire devant la caméra


L'idée de base derrière Ridge Racer, c'est : comment puis-je te faire tomber amoureux d'un jeu de bagnoles ? Il ne s'agit pas de faire en sorte que le joueur le trouve génial ou innovant ou même "bien", non non. Il s'agit vraiment de provoquer un fort sentiment d'affection pour le jeu, à un point où l'on se fout complètement que la partie conduite soit intéressante (je rappelle que le bouton de frein est parfaitement inutile dans Ridge, par exemple). Cela passe certes par la technique parce qu'elle doit être suffisemment bien utilisée pour permettre une esthétique irréprochable, mais pleins d'autres trucs qui pourraient paraître mineurs pour un observateur extérieur entrent en compte : à quoi ressemble la bande-son, est ce que Reiko Nagase est là, combien de palmiers apparaissent dans le jeu, combien de circuits se déroulent au soleil couchant, est-ce qu'Angel et Devil ont des designs réussis, quelles sont les références à Namco cachées dans le jeu, etc.

Dans d'autres jeux de caisse, ce sont des caractéristiques qui rendraient le produit plus ou moins bon, plus ou moins peaufiné, plus ou moins attachant... Dans Ridge, ce n'est même pas le problème : le jeu fonctionne sur une alchimie tellement complexe et tellement attachée à l'affectif du joueur (donc quelque chose d'extrêmement subjectif) que foirer un seul de ces éléments peut tuer l'intérêt entier du jeu. C'est pour ça que Reiko et la bande-son sont à ce point indissociables de Ridge, et aussi pour ça que différentes personnes aiment différents Ridges selon les modes et les tendances affichées par l'épisode (par exemple j'adore Rave Racer, Ridge racer Type 4 et Ridge Racer V mais n'ai aucune affection pour Ridge racer, Ridge Racer 2, Ridge Racer Revolution ou Rage racer).

Donc voilà, PGR3 ne provoque pas du tout le même effet, probablement parce que les mecs de Bizarre et de Namco ont des ambitions et des objectifs complètement différents. Personnellement, la voie empruntée par les PGR Xbox ne m'intéresse pas ; je préférais M-SR et son côté un peu autiste. Les déclarations de Bizarre sur PGR3 sont cependant intéressantes, notamment l'aspect "n'importe qui pourra finir le jeu à sa façon" et le côté communautaire de Gotham TV. Mais sinon, bien que la vidéo soit très jolie, le jeu ne m'emballe pas plus que ça. J'aime bien les choix chromatiques du trailer, ils ont opté pour des couleurs assez chaudes et j'adore la F430 ; donc grosso modo je trouve ça très joli. Mais je ne peux pas dire que je sois "impressionné" par la vidéo, par exemple. Le problème avec les jeux de courses utilisant des décors et bagnoles réalistes est que l'on peut grosso modo prévoir à quoi ressemblera chaque évolution graphique, puisqu'on a le modèle sous les yeux en permanence. Et n'étant pas programmeur, je n'ai strictement aucune idée de la performance technique nécessaire à ce genre de démo. C'est plutôt la maturité et/ou l'originalité esthétique d'un jeu qui peut m'impressionner désormais (par ex. ce que fait Clover avec Killer7 et Okami). Je pense que ce sera un peu pareil avec le grand public - je ne suis pas sûr que tant de gens que cela voient la différence entre PGR3, GT4 et le prochain Cars de Pixar.

C'est vrai, d'ailleurs sur les renders de Ridge Racer 6 ça recommence déjà : on voit le nom "Burning Force" sur la carrosserie de la voiture, très certainement en référence au jeu Megadrive de Namco inspiré de Space Harrier.



Pourrais-tu dire très brièvement les tendances de chaque volet sorti sur console ?

J'en remets une couche ^^ :

j'ai terminé Motorhead sur PC (sorti aussi sur PsOne, mais ça doit avoir moins de gueule ^^) pour la deuxième fois, après l'avoir fini une première fois il y a de cela deux/trois ans. Et je ressens exactement la même chose.

La jouabilité du jeu est mal calibrée : ça répond au doigt et à l'oeil, mais dans un virage à épingle, la meilleure façon de dépasser des concurrents est encore d'aller se frotter contre le mur extérieur pied au plancher plutôt que de trouver une bonne trajectoire après avoir tenté de doser on freinage et éventuellment usé un peu du frein à main (parfaitement inutile dans ce jeu), tant l'IA semble toujours faire des trajectoires parfaites dans ce genre de cas au point qu'on se demande si elle ne triche pas un peu quand même.

Mais à côté de ça, il y a une esthétique magnifique (mélange de modernisme et de futurisme), une bande-son techno-dance un peu à la Ridge Racer avec certains morceaux imparables, le design génial des menus, celui du packaging du jeu, et les sensations de vitesse impressionantes (et des voitures quand même très maniables). Bref, tout ça mis bout à bout fait que malgré l'énorme défaut de gameplay cité plus haut, il est hors de question que je me débarasse de ce jeu, et je sais que je m'y remettrais un jour à nouveau, et que j'apprécierai beaucoup.

Comme quoi, même avec un gameplay bancal certains jeux vieillissent très bien. Allez comprendre...

Concernant la comparaison PGR3/Ridge 6, j'ai bien compris ce que tu voulais dire : si ce n'est pas un Ridge Racer avec ce que ça implique de détails cosmétiques (ceux que tu listes dans ton post), les fans de Rige Racer ne s'y intéresseront pas, et les fans de Ridge ne jouent pas nécessairement aux autres jeux de caisse. OK.

Par contre cette dernière phrase me choque. Elle est générale, juste appliquée aux jeux de course arcade (tu cites Killer 7 donc j'ai un doute) ou répond-elle précisément au fait que j'ai parlé de "tuerie visuelle" ? Dans le premier cas je trouve que ça craint un peu, on dirait que le gameplay ne t'intéresse plus et que tu te contentes de regarder les jeux d'un oeil d'esthète.

Sinon, pour revenir plus précisément à PGR, le coup du "on peut finir le jeu comme on veut", ils nous l'avaient déjà fait avec PGR2. Les médailles faciles permettaient de se débarrasser des épreuves qu'on avait pas envie de faire, mais le jeu devenait alors inintéressant. On se rendait vite compte que la seule façon de jouer correctement à ce jeu était de faire les médailles d'or et de platine, avec ce que ça impliquait de difficulté à surmonter, de marge de progression de et de finesses de gameplay à découvrir (je dis "de gameplay", pas de "de pilotage", car les défis cônes confinaient au puzzle-game dans les niveaux plus élevés, ce n'était pas que de la conduite). PGR2 était donc bien le jeu autiste que tu as eu l'impression de ne pas y retrouver : dirigiste, impitoyable, limite sadique par moments, avec un aspect die&retry très prononcé (les courses où il fallait prendre la tête dès le départ en percutant les autres voitures dans un certain ordre).

Donc on peut penser que PGR3 va, pour ceux qui s'y plongeront à fond, devenir un peu comme ça après une phase de séduction. C'est dans celle-ci que PGR2 n'avait pas particulièrement brillé, et j'ai l'impression que Bizarre va mettre l'accent dessus. Les voitures sont toujours des modèle existant (et donc ressemblant à ce que les autres jeux proposent), mais l'emballage général risque d'être beaucoup plus attrayant.

Sinon, pour les couleurs plus chaudes et sympas, je pense que c'est quelque chose qu'on va constater sur beaucoup de jeux XB3, et le passage chez ATI pour le chip graphique ne doit pas y être pour rien.


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Uh ? Non je parle d'orientation esthétique en général, ni Killer7 ni Okami ne sont des jeux de course. Par "maturité esthétique" d'un jeu, je veux dire quelque chose qui dépasse les covnentiosn actuelles qui sont le rapport au réalisme et l'esbrouffe visuelle via de nouveaux effets techniques. Okami est très impressionnant techniquement pour un jeu PS2 parce qu'il s'attache à produire un style graphique extrêmement travaillé. Au contraire, Killer7 est moins bluffant techniquement, mais il cherche tout autant une identité et un impact graphique uniques qu'Okami. Donc, chacun à leur façon, ils contribuent à une émancipation esthétique du JV.


fig.A: KILLER7



fig.B: OKAMI

Evidemment ces deux exemples prennent tout leur sens en mouvement.

Barbo> "brièvement" non, je ne pourrais pas. Cela prendrait plusieurs paragraphes, même en voulant aller à l'essentiel. Surtout pour expliquer Ridge 4 et Ridge V qui sont vraiment très recherchés, dans deux genres complètement différents.

"Lors du Xbox Summit 2005 qui s'est déroulé à Tokyo il y a 2 jours, il semblerait que Microsoft ait dévoilé le contenu du package de la Xbox 360. Dans la boîte magique vous devriez trouver :

* La console
* Le disque dur
* Un pad sans fil
* Un Communicator
* Un Câble Ethernet
* Un câble A/V Composite


Il semblerait que le câble permettant de recharger la manette soit vendu séparément, il va de soit qu'un autre moyen de la recharger soit vendu dans le package mais on ne sait pas encore sous quelle forme. De plus la télécommande permettant d'utiliser la console en Media Center sera aussi vendue séparément, tout comme l'adaptateur WiFi".

Source: http://www.xboxlive.fr/news_affiche_2798.html

Un cable composite.
Alors qu'on joue sur la HDTV machimachin.
Super malinou tiens, pfffff.

Mais boudiou de boudiou: va t-on enfin savoir quel câble on devra utiliser pour sortir la haute déf de cette machine?

Si le câble HD coûte 30 ou 40 euros, j'aime autant qu'ils ne le mette pas dans le pack, vu qu'une télé HD coûte au minimum 1500€ et que je n'ai pas l'intention d'en acquérir avant plusieurs années. Par contre ils pourraient mettre un câble RGB. Reste à espérer que ceux de la première Xbox seront encore utilisables.
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Ne connaissant pas la série PGR, je ne peux donc pas parler de son gameplay qui en lisant plusieurs site à l'air excellent, mais la phrase quoté plus haut est typiquement ce que je deteste entendre! Les claques visuelles, ou cette "tuerie visuelle" comme tu dis n'en fait pas un meilleur jeu pour autant!

Je pense que microsoft à assez communiqué sur la puissance de la xbox 360 pour comprendre qu'elle proposera des jeux très beaux, mais est ce que fondamentalement, ça ré-invente le jeu de caisses, cette tuerie visuelle?

Je m'emporte un peu certes, mais à force de voir microsoft et sony aboyer que leurs consoles fera les plus beaux graphismes de l'univers, on en finit presque à croire qu'ils oublient le plus important! (heureusement que les différents éditeurs ne l'oublient pas, eux!)

On part du principe que le concept de PGR, au bout du 4e épisode finalement, est mûr et que le gameplay est solide. Donc on devrait être satisfait de ce point de vue. Alors si la technique suit, c'est encore mieux (même si elle suivait déjà).

Le câble VGA si l'on en croit Gamespot.

Donc on se comprend bien!

C'est d'un trailer qu'il s'agit. On ne sait pas encore quels seront les modes de jeux et les apports par rapports aux précédents volets. Alors on parle de ce qu'on a... Crois bien qu'en temps voulu j'écrirai 50.000 signes sur ce que le jeu propose de vraiment intéressant en dehors de ses graphismes. Pour qui voudrait présenter Microsoft comme un fossoyeur du gameplay, les PGR ne sont certainement pas l'exemple l'idéal
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D'ailleurs en parlant de PGR2 ça a donné quoi au Japon ?

Je me suis posé la question en regardant le trailer / conference plus haut dans le topic, vu le rapport joueur Japonais / jeux de caisses ?

Anyone ? Chaz ?

Il y a encore quelques jours, j'aurais pu te répondre. Malheureusement...

http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/english/index.html

Bon, après enquête, il en était à 16.000 ventes quelques semaines après sa sortie.