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Index du Forum » » Micros et consoles » » WiiU : et vous, vous jouez où avec le (sic) votre ?
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Auteur WiiU : et vous, vous jouez où avec le (sic) votre ?
Simbabbad
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Posté le: 2013-05-01 16:50
J'ai l'impression que vous confondez ce que je dis avec la rhétorique des éditeurs et constructeurs qui visent à installer des trucs comme le DLC généralisé, les DRM, la console toujours en ligne, le cloud, la fin de l'occasion, etc. en utilisant l'argument du piratage. Et que donc, vous contestez bec et ongle la réalité de ce que je dis parce que vous êtes opposés à ce que eux veulent mettre en place.

Mais moi, je m'en fiche des arguments ou des manœuvres des éditeurs et constructeurs Je ne suis pas non plus pour le DLC généralisé, les DRM, etc.

Ce que je vous dis, c'est que de fait le téléchargement sur DS et Wii est/était hallucinant de banalité, au point que j'hésiterais même à le qualifier de "piratage", parce qu'il n'est même pas vécu comme ça, il est vécu comme une évidence. A aucune autre époque tu avais des mères de famille avec trois gosses qui te traitaient de pigeon parce que tu achètes tes jeux, toi le passionné. Sur ces consoles c'est devenu de la folie furieuse, il est tout bonnement impossible de faire vivre une console dans ces conditions.

@Kimuji: Pour la Wii U, je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes à dire que la Wii U ne souffre pas du piratage comme si ça prouvait quoi que ce soit (vous avez vu comme Kim' est fort, il m'a répondu avant que je parle). Il y a une raison pour laquelle même un gars comme moi totalement en ligne avec ce que fait Nintendo ne l'a pas prise:

1) Comme tout le monde j'ai déjà des tonnes de jeu que je n'ai pas encore commencé à jouer.
2) Je n'ai pas confiance dans le hardware Nintendo à sa sortie. J'ai galéré avec la Wii, j'ai attendu longtemps pour me prendre une 3DS (XL), j'attendrai pour la Wii U.
3) On sait tous qu'elle baissera de prix dans des délais raisonnables.
4) Il n'y a pas de (gros) jeu.
5) Ils essuient les plâtres (OS, services, peut-être hardware).
6) Je joue très peu au multijoueur local.

Maintenant, avec les menaces de hacking:

7) J'attends de voir ce qui se passera pour eux et chez la concurrence.

Je ne sais pas si un piratage de la Wii U servirait juste d'alibi, je comprends par exemple parfaitement Renegade Kid, qui a déjà bien soutenu la 3DS mais qui a annoncé qu'ils arrêteraient si elle était crackée comme la DS. Et je sais que moi en tant que joueur j'y réfléchirai à deux fois avant de prendre une Wii U si elle est crackée.

Maintenant, que les éditeurs tiers soient faux culs avec Nintendo, comme l'a dit Mike the freeman j'ai "bien dû perdre 10 ans d'espérance de vie à défendre becs et ongles la petite Wii sur le forum de Grospix" (et à pourrir des ambiances de topic, et à en énerver beaucoup), donc je ne vais pas remettre le couvert avec la Wii U, mais c'est toujours la même histoire.
Mais ça ne change rien à la réalité de ce qui s'est passé sur Wii et DS et au basculement par rapport au téléchargement "illégal" (entre guillemets car non vécu comme tel), Nintendo a raison d'être hyper réactif et d'avoir cette question très haut dans leur liste de priorités.
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Kimuji
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Posté le: 2013-05-01 16:54   [ Edité le: 2013-05-01 17:00 ]
Citation :
Pour la Wii U, je ne vois pas pourquoi tu t'acharnes à dire que la Wii U ne souffre pas du piratage comme si ça prouvait quoi que ce soit.

Je veux simplement dire que les récentes déclarations concernant un piratage annoncé de la WiiU n'a probablement pas d'impact sur les acheteurs et les joueurs, c'est du côté des éditeurs que ça va servir d'alibi pour lâcher la console (et je dis bien "alibi"). Ils vont faire des conversions le temps que celle-ci cohabitera avec les PS3 et XB360, puis ils la lâcheront quand la PS4 et la 720 seront sortie, pour une raison toute simple: pourquoi s'embêter à faire des jeux spécifiques à une plateforme quand on peut ne développer qu'un seul jeu et le diffuser sur 3 plateformes aux architectures similaires (PS4 X720 et PC) ? Et là dessus ils balanceront l'excuse du piratage alors que le choix de lâcher la machine était déjà prévu et pour d'autres motifs. Et je doute que Nintendo puisse faire quoi que ce soit pour faire changer d'attitude les éditeurs, piratage ou non.

Citation :
Le 2013-05-01 15:22, David a écrit :

"Les doubles platines cassette ont tué l'industrie. Toutes les sociétés ont mis la clé sous la porte. La réponse de Codemasters a été de vendre des jeux si peu cher que les gens ne prenaient plus la peine de les pirater." (Bruce Everiss, co-fondateur d'Imagine Software au début des années 80, 2011)

C'est hors sujet mais ça me fait beaucoup rire cette citation, c'est une réécriture totalement hors sol de l'histoire. Ce qui a tué le jeu sur cassette c'est pas le double magnéto... c'est tout simplement les supports disquette et cartouche. Les deux ont cohabité un moment et aucune boite sérieuse n'aurait été assez stupide pour se consacrer exclusivement au support cassette et sa mort annoncée en faveur de moyens beaucoup plus fiables et rapides. Aucune boite sérieuse n'a fermé à cause des lecteurs double cassette, pour la simple raison que les jeux sortaient aussi sur disquette (le C64 a aussi beaucoup fonctionné sur disquette, le fameux 6128 d'amstrad était à lecteur disquette, etc...). Bruce Everiss est totalement malhonnête ou totalement à côté de la plaque.

Simbabbad
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Posté le: 2013-05-01 16:58   [ Edité le: 2013-05-01 17:03 ]
Bah au collège, à partir du moment où on a eu les double cassettes, on a tous copié nos jeux Amstrad. Avant c'était moins évident parce que les copies ne marchaient pas toujours (fluctuations avec les câbles, entre des magnétos différents, etc.) et on achetait plus souvent nos jeux.

Et il ne parle pas de l'arrêt de vente des jeux en cassettes, il parle de l'arrêt des ventes tout court. Un jeu peut sortir sur cassettes et disquettes, mais si tu peux le pirater sur cassettes et pas sur disquettes, tu le prends sur cassette, ça ne change rien à ce qu'il dit.

Après, le "tout le monde a fermé", c'est une hyperbole, j'imagine qu'il parle des codeurs de son entourage.
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Kimuji
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Posté le: 2013-05-01 17:06   [ Edité le: 2013-05-01 17:16 ]
Citation :
Le 2013-05-01 16:58, Simbabbad a écrit :

Bah au collège, à partir du moment où on a eu les double cassettes, on a tous copié nos jeux Amstrad. Avant c'était moins évident parce que les copies ne marchaient pas toujours (fluctuations avec les câbles, entre des magnétos différents, etc.) et on achetait plus souvent nos jeux.

Encore une fois tu te focalises sur l'étendue de la pratique pour établir un lien avec un déclin d'une partie de l'industrie alors qu'il n'y a pas d'étude objective pour l'affirmer et qu'en parallèle on dispose d'explications bien plus mesurables et fiables (la montée en puissance du support disquette).

Le piratage cassette aurait-il aussi tué le jeu disquette? Everiss raconte n'importe quoi. L'Amstrad 6128 n'a pas été tué par parce que les gens préféraient acheter un 464 et se taper des jeux piratés sur cassette qui mettaient un quart d'heure à charger... qui peut penser ça? Ensuite la Nes mettait la misère aux jeux sur micro 8 bits: plus beaux, plus réactifs et sans temps de chargement. J'avais un 464, ça m’empêchait pas d'envier mes copains qui avaient une Nes, même si j'avais 10 fois plus de jeux qu'eux. La concurrence et les mauvais choix ça tue aussi, mais il y en a qui préfèrent oublier cette partie là pour blâmer le piratage via les magnéto double platine...

Simbabbad
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Posté le: 2013-05-01 17:29
Bah je jouais à des jeux cassette sur 6128 parce que je les avais gratuitement, oui, et j'achetais quelques jeux disquette. Et puis, quand j'ai eu Discology, j'ai copié mes jeux disquette. Je "focalise" sur le réel. Le gars dit un truc et ça correspond à ce que j'ai vécu, je ne vais donc pas le traiter de fraude.

Ensuite, il parle d'une période précise, le début des années 80 d'après la citation, et donc pas du 6128 qui est sorti en 1985. Dans cette période, je n'ai aucun problème à croire que la double platine a flingué des tas de petits éditeurs/studios.
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petitevieille
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Posté le: 2013-05-01 17:31
Citation :
Le 2013-05-01 16:50, Simbabbad a écrit :

J'ai l'impression que […] vous contestez bec et ongle la réalité de ce que je dis parce que vous êtes opposés à ce que eux veulent mettre en place.




Citation :
Le 2013-05-01 16:21, petitevieille a écrit :

Comme je le disais plus haut, il y a des gens dont le comportement ne change rien, ET il y a ceux que tu décris, dont personne ne nie l'existence et les dommages.



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Simbabbad
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Posté le: 2013-05-01 17:59   [ Edité le: 2013-05-01 18:04 ]
Je ne vois pas l'infirmation ou la contradiction. Ce n'est pas ce dont je parle.

Ce que je vous dit, c'est qu'il est impossible d'avoir une situation débridée à ce point chez le grand public et une viabilité du support. Dire que tous ces gens n'auraient pas acheté tous les jeux téléchargés est une évidence qui ne change rien à l'affaire: tout est tellement facile et immédiat sans aucun point négatif, avec un confort supérieur à l'offre légal et sans aucune mauvaise conscience puisque c'est couramment accepté comme normal, que le public n'est plus là. Les gens sont déjà gorgés de jeux gratuitement, donc il ne leur vient même pas à l'esprit d'en acheter.

On ne parle pas des passionnés qui continuent d'acheter les jeux auxquels ils tiennent vraiment et qui copient pour éviter de prendre des risques ou à cause d'un manque de moyens, on parle du grand public qui achetait ses jeux jusqu'à ce que des amis leur disent comment tout avoir gratuitement, après quoi ils n'ont plus rien acheté en dehors de Noël ou des anniversaires ou des jeux à périphérique.

Une console comme la Wii ou la DS ou la Wii U ne peut pas se passer de ce public-là, point barre. Et ça c'est nouveau, ça n'a rien à voir avec par exemple la PS2 pucée. La norme s'est inversée.
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Erhynn Megid
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Posté le: 2013-05-03 16:43
Piratage ou pas, Computer & Video Games (CVG) annonce tout d'un coup que le prochain Mario 3D sortira en Octobre sur Wii U. La stratégie "fin 2011" de la 3DS pourrait s'avérer payante, d'autant plus que cette fin d'année va être chaude :

Juillet : Duck Tales Remastered, Shovel Knight.
Fin Aout : Rayman Legends (début Septembre aux US).
Septembre (à priori) : The Legend of Zelda: Wind Waker Remaster.
Octobre : Mario U.
Novembre : Mario Kart U ?
Décembre : The Legend of Zelda: A Link To The Past 2 (titre du jeu au Japon, susceptible de changer).
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nicko
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Posté le: 2013-05-03 16:48   [ Edité le: 2013-05-03 16:49 ]
Citation :
Le 2013-05-03 16:43, Erhynn Megid a écrit :
cette fin d'année va être chaude :

Juillet : Duck Tales Remastered, Shovel Knight.
Fin Aout : Rayman Legends (début Septembre aux US).
Septembre (à priori) : The Legend of Zelda: Wind Waker Remaster.
Octobre : Mario U.
Novembre : Mario Kart U ?
Décembre : The Legend of Zelda: A Link To The Past 2 (titre du jeu au Japon, susceptible de changer).


Chaude. Bof ,j'ai envie de dire.

Juillet : rien qui ne fera acheter la machine car ça sort partout.
Aout : rien qui ne fera acheter la machine car ça sort partout.
Septembre : a priori on a absolument aucune date
Octobre : oui si CVG a raison ça va être intéressant !
Novembre : c'est même pas à l'état de rumeur.
Décembre : c'est pas censé sortir sur 3DS?

Donc toujours un énorme ? sur la wiiU sur les mois à venir.

Erhynn Megid
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Posté le: 2013-05-03 17:04
Pour tout le reste, il y a l'e3 et les Nintendo Direct qui annonceront les jeux à venir dans l'année. J'en ai oublié plein aussi, Yoshi's Land, X / XenoBlade 2 de Monolith Soft etc.


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Jika
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Posté le: 2013-05-03 17:12
Perso, j'attends également beaucoup d'autres titres moins mis en avant comme Bayonetta 2, The Wonderful 101, Pikmin 3, Shin Megami Tensei X Fire Emblem ou encore d'autres titres mineurs comme Remothered ou 90s Arcade Racer.

Donc finalement, je ne crois pas que ma Wii U prenne la poussière.

Erhynn Megid
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Posté le: 2013-05-03 17:37
@Jika :
Ben voilà, tout ceux que j'ai oublié . Allez, plus que 1 mois et 8 jours avant le Nintendo Direct e3. Vivement !
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Erhynn Megid
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Posté le: 2013-05-03 20:49   [ Edité le: 2013-05-03 21:11 ]
Les ténèbres viennent...



Le Livre des Morts avait pourtant laissé des indices évidents après toutes les catastrophes suivantes : suite d'un jeu sorti sur une console mal aimée, studio qui fait connerie sur connerie, procès contre Epic, contre attaque, défaite en appel, licenciements, financement arrêté, studio qui disparaît...

Et pourtant !

Shadow of The Eternals, la suite d'Eternal Darkness. Oui, je l'ai mis en topic Wii U, j'avoue, mais Nintendo avait mis la main à la patte pour Eternal Darnkess...



Alors, Denis Dyack, avec son nouveau studio Precusor Games, va donc lancer un financement sur Kickstarter ou équivalent dès le 6 Mai 2013. Maintenant, le problème c'est que lui et ses potes ont une sale réputation comme le fait d'avoir gaspillé les subventions du gouvernement Canadien ou encore de s'être acharné contre Epic Games, ce qui a ruiné le studio et provoqué des licenciements.

Du coup, donner son argent, c'est un peu prêter serment sur le Livre des Morts... en tout cas dans le trailer, on reconnaît parfaitement le décor de la chapelle d'ED.

EDIT :
Le site de Precusor Games a été modifié il y a peu, mais NeoGaf, jamais loin quand il faut trouver quelque chose, a déniché le cache de la page. Et ho ho, le site parlait de "Shadow of The Ancients", financé non pas via Kickstarter (parce que selon eux, Kickstarter n'est ouvert qu'aux sociétés US et UK) mais par un équivalent.

Le jeu est prévu sur PC et... Wii U (j'avais raison, na !), avec un contenu épisodique à la The Walking Dead (ce qui colle plutôt bien à Eternal Darkness).

L'ancienne page de Shadow of The Ancients fait clairement mention d'une suite à Eternal Darnkess :

Citation :
Shadow of the Ancients is a sequel to the critically acclaimed Eternal Darkness: Sanity’s Reqiuem. Featuring an ensemble cast of heroes and villains, the game will span over 2500 years of history throughout Egypt, England, Hungary, and the United States. Players will question the perception of reality as they try to balance the mechanics of combat, magick, and sanity events to progress through the adventure.

Shadow of the Ancients will take players on a memorable journey throughout time; weaving historical fact with disturbing fiction to create an experience unlike any other.


Tout le reste ici (faites un CTRL+A pour surligner le texte noir sur fond noir...) :

Cache de Precusor Games

Ou sur NeoGaf

HS : Tu as raison Shenron, c'est 'achement facile de créer une URL avec un nom .

Et un dernier EDIT pour marquer le coup :

Nintendo World Report officialise le tout sur Wii U (et PC donc) :
http://www.nintendoworldreport.com/news/34099
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Jika
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Posté le: 2013-05-03 23:37
Day one pour moi.

La Wii U, nouvelle machine reine du Survival horror ! o/

Erhynn Megid
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Posté le: 2013-05-06 15:59   [ Edité le: 2013-05-06 16:19 ]
@Jika :
On sera au moins deux à replonger dans les Ténèbres Eternelles... dingue, je pensais qu'ED intéressait plus de monde que ça sur GPix .

Sinon, la dernière rumeur du moment sur la Wii U concernerait une nouvelle approche de Nintendo vers les développeurs de jeux sur Mobile / Tablette pour aider à la conversion de leur jeu sur Wii U.

L'info sur NintendoLife

Deep, into that darkness pearing, long I stood here. Wondering... fearing... doubting.

Le financement pour Shadow Of The Eternals débute dans 1h41. Ma santé mentale chute gravement...
http://www.shadowoftheeternals.com/
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Posté le: 2013-05-06 19:29


Je dis banco.

Erhynn Megid
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Posté le: 2013-05-06 20:24
Donc, ça tourne avec le CryEngine 3 et là ce qu'on a vu, c'était apparemment la version Wii U.
Rha. En tout cas c'était bien la même église que celle d'ED.
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Posté le: 2013-05-06 20:56
En tout cas je lis pas mal de sarcasmes en ligne sur ce projet de Dyack... C'est lui qui a fait "Too Human", c'est ça?
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Posté le: 2013-05-06 21:39   [ Edité le: 2013-05-06 21:45 ]
Au vu de ce passage de gameplay, ça donne très envie !!

Yep il a bossé sur Too Human. Qui n'était pas un mauvais jeu au final d'après ce que j'en ai lu, malgré tous ces déboires...

Ce qui rebute surtout les gens c'est que l'opération ne se fait pas à travers kickstarter ou autre plate-forme connue comme indiegogo.

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Posté le: 2013-05-06 21:49
C'est le boss de Silicon Knights, oui, et il a très mauvaise réputation dans l'industrie. Le consensus est que depuis qu'il n'a plus Nintendo pour le cadrer (comme ce fut le cas pour Eternal Darkness et dans une moindre mesure Twin Snakes), il fait n'importe quoi, et se comporte comme la parodie de petit manager-dictateur minable qui donne mauvaise réputation à la profession dans l'informatique en général et dans le JV en particulier.

Jette un oeil à http://kotaku.com/5955223/what-went-wrong-with-silicon-knights-x+men-destiny

Ah, et il a essentiellement escroqué le gouvernement canadien en se faisant financer des jeux qui n'existent pas pour dériver la thune sur Too Human et ses 10 ans de développement. Donc je ne crois pas une seconde à sa capacité à produire un jeu sur le budget d'un kickstarter. Si je veux du bon jeu d'horreur indé, je jouerai aux Amnesia ou à Slender.
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