Le test vidéo d'IGN montre pas mal de phases de gameplay et d'environnement qu'on ne voit pas dans la démo. Notamment des niveaux bien moins bordéliques et chargés que le village central :


_________________

Ca rejoint ce que je pensais, les pièces arrivent de façon aléatoire ce qui est très énervant quand on est obligé de refaire de nouvelles figures de telle couleur alors qu'on avait nettoyé l'écran de celle-ci. Grrr...

Par contre, j'ai trouvé le mode marathon assez facile, cela fait déjà quelques temps que j'ai obtenu la médaille de platine. J'aime beaucoup ce mode, juste derrnière les puzzles du jeu: il permet au joueur de créer ses figures, tout en lui imposant une contrainte de temps et d'espace qui rétrécit. Le principe du jeu, ç'est que l'écran rétrécit si le joueur ne réalise pas de figures et retrouve un peu place selon celles réalisées. C'est assez stimulant, je trouve



Félicitations, tu t'en sors beaucoup mieux que moi. Généralement, je savais à peu près où je devais placer les premières pièces mais à partir des puzzles 25 et quelques, je me noie le plus souvent dans un brouillard opaque, à ne pas réussir à déterminer la marche à suivre. It's Mr Pants, ç'est un peu comme une ficelle avec plusieurs noeuds, il faut obligatoirement les dénouer successivement pour arriver à l'autre bout de la ficelle. Mais là, je dois reconnaître que les puzzles du mode special commencent à devenir très vicieux, peut-être trop pour moi.



Sinon je disais plus haut que Mr Pants avait tout d'un excellent jeu casual. Je tempère mes propos à cause de l'aide disponible pour chaque puzzle. Heureusement qu'elle existe, mais le fait qu'elle suive une démarche précise au lieu d'intégrer les différentes possibilités peut être frustrant.

Ayé, j'ai troqué mon Fallout 3 (beurk) contre Viva Piñata 2 (ouéééé).

Je découvre les nouveautés donc difficile pour le moment d'en dire plus, mais je le trouve globalement plus facile que son aîné, ce qui n'est pas forcément un mal.
L'ensemble est toujours aussi terriblement enchanteur et accrocheur, j'adore!
_________________

"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Ouch, vous pensez quoi de la critique d'IGN ?

EDIT : ah, en fait au sein du même site il y a deux critiques avec près de deux points d'écart, ce qui est énorme pour le site. Apparemment ça va être très polarisé, mais on s'y attendait.

J'avais lu uniquement le test positif (et encore, il est blindé de "not for everyone"). Je sais pas trop quoi en penser... C'est comme d'un côté on nous disait "toutes vos craintes étaient infondées, soyez rassurés", et de l'autre "tout ce qui vous craignez est confirmé, quelle tristesse". Il y a forcément un des deux tests qui se plante.

Je refuse de croire que Rare ait pu délibérément foncer dans un mur et ne pas être parvenu à éviter l'accident.

_________________

On dirait justement que la bonne appréciation de cet épisode soit "oui mais", "oui et non", "pas tout fait".
Le premier surexploitait le level design de Mario 64 avec beaucoup de coquetteries, de styles (de l'humour mais une progression épique fabuleuse façon cauchemars, sorcières, et fées.)
Le second est sorti comme une suite directe, façon tome 2. Pas besoin d'innover en bouleversant le fond, juste peaufiner et en profiter pour continuer sur la lancée.

Depuis, beaucoup de temps a passé. Le jeu vidéo a évolué (pas beaucoup le genre plate-forme, même si Banjo-Kazooie a toujours eu ce côté épique, pour ne pas dire "aventure", qui serait un abus.) Un tome 3, une suite directe aurait été difficile: plus la même console, plus le même marché, plus les mêmes joueurs, plus la même génération, plus les mêmes moyens techniques, graphiques.

Rare s'est retrouvé influencé par le spectre des deux premiers épisodes mais dans un contexte ne favorisant pas de suite directe proprement dite. Volonté de révolutionner un peu le genre? De se montrer créatif? Mais comment satisfaire les exigences des premiers fans et garder l'étincelle des premiers? Difficile. Au moins ils ont osé quelque chose.

En revanche, diriger des engins, ça ne peut pas être pareil que de diriger Banjo et Kazooie (sans parler des questions d'inertie et de feeling.) Je ne suis pas d'accord avec toi Simba. Maintenant c'est Banjo et Kazzoie qui dirigent quelque chose. Déjà il y a un recul supplémentaire, plus violent qu'on le croit vu les contestations. Avant c'était "Banjo et Kazooie", le titre résumait déjà tout, on dirigeait les deux personnages (aléatoirement pour Kazooie) en fonction du décor et on s'attachait à eux. Aussi on peut dire qu'ils ne sont plus totalement les héros du jeu (les engins leur vole la vedette en quelque sorte.)

Quand je parle de "spectre" des deux premiers épisodes, pour ce que j'ai entendu musicalement ça semble confirmer ce que je pense: beaucoup de mélodies connues rejouées, réorchestrées. Le deuxième épisode, ce n'était pas comme ça; les musiques étaient aussi fantastiques que le premier mais inédites (overworld différents, etc.) Ca peut se comprendre aussi, c'est l'effet Mario. La série a gagné en stature, certains gimmicks, et certaines musiques sont devenus "culte", etc.

J'ai en tout cas hâte d'y jouer pour juger sur pièce. Je l'ai précommandé.
D'ailleurs le premier épisode XBLA semble avoir pauffiné un peu certains élements 2d du décors (comme les arbres, hautes herbes, etc.)

Je ne parlais pas trop de l'attachement quand je me demandais quelle était la différence, mais du gameplay, en fait sur le plan des possibilités.

Par rapport à ce que tu dis, il faut bien voir que RARE est parti d'un concept d'abord et a décidé d'en faire un Banjo ensuite (c'était dans je ne sais plus quelle interview).

Sérieux ? Je savais pas ca....

Ok, j'avais tilté sur "à pied ou à roulette je ne vois pas trop la différence" car je trouve qu'il y'en a beaucoup.

Mais ce trop plein de liberté ne me plait pas forcément. Je comprends Eryhnn sur quelque chose. Avant voler était un mini événement dans le jeu, une plate-forme était prévue, imposée, il y avait un gimmick (banjo bondissait vivement dans les airs, la caméra se rapprochait.) On se régalait d'avance de pouvoir jouir d'une vue fantastique, avec une sensation de plane grisante. Cet aspect d'émerveillement semble avoir un peu disparu au vu de la relative banalisation du pouvoir de voler, ce type gimmick étant absent. On passe du sol aux "airs" sans artifice particulier.

Il ne faut pas sous estimer l'idée du vol dans Banjo.
Une publicité d'époque affichait fièrement Banjo et Kazooie dans les airs avec comme slogan "YOU WILL BELIEVE A BEAR CAN FLY".



Ca saute au yeux; ça signifie que peut être ils avaient envisagé d'exploiter le concept pour autre chose que Banjo. Si tu peux retrouver l'interview je suis preneur.

EDIT: j'ai scanné la pub!


( ça fait beaucoup plus sale qu'en vrai )

Ah bon? Ca ne me dit absolument rien. Dans une interview d'un des responsables du jeu (on a dû en parler sur ce topic), ils disaient qu'ils avaient commencé à réfléchir sur Banjo depuis l'époque Grabbed by the Ghoulies, qu'ils avaient laissé tomber deux idées et jeté à la poubelle ce qu'ils voulaient faire d'abord avant de valider leur troisième idée avec les véhicules.

Dans quelle interview tu as lu ça?

Bon, pas encore lu les tests d'IGN. Est-ce qu'ils parlent plus en détail des objectifs qu'on nous demande de faire? Ce serait bien que les objectifs soient plus consistants que ce qu'il semblait y avoir dans la démo.

Devant votre interrogation et ma certitude d'avoir lu ça, j'ai fait mouliner les bribes dont je me souvenais dans Google et j'ai retrouvé (pas sûr à 100% que c'est celle-là mais ça y ressemble) :

--

1UP: So for Banjo-Kazooie: Nuts & Bolts, did the idea of making your own vehicles, which is a central game mechanic, evolve from coming up with new things to do with Banjo? Or was that a separate idea that made you think, "Hey, this works for Banjo"?

Gregg Mayles: It came from a separate idea. It came from a very simple idea of wanting to combine pieces with different abilities. The beauty of the concept was [that] the player could combine those pieces in any order they wanted to, and at the end of it, whatever they created, you'd put into the game. It would just work. The player wouldn't need to calculate very complicated processes; the software would do that. And no matter what you built, the size, the weight, the shape, you'd be able to put it in the game, and it would just work. But until Xbox 360, we'd never had a piece of hardware that's been capable of doing that. So that's where the idea in its infancy came from. It's been around for a while, and at the same time, we were considering doing a new Banjo game but didn't want to just do what we'd done previously.

--

C'est pas exceptionnel, Pikmin est venu du concept de "Mario 128" avec l'idée des 128 Marios.

Une image réalisée hier sur Viva Piñata 2:

On peut dire que tu passes d'un extrême à l'autre entre Fallout 3 et Viva Piñata 2. ^^

Malheureusement, je peine à m'intéresser à cette série qui ne me dit pas trop au final. Bien que j'aie lu les avis sur ce topic, il faudrait vraiment que je voie par moi-même de quoi il en retourne quand j'aurai un jour une 360 sous la main.

Sinon, en lisant l'interview au sujet de Banjo 3 et des véhicules, je me dis que ça n'entre pas en contradiction avec le fait qu'ils aient revu leur copie trois fois.

Bon là je viens de lire les deux tests d'IGN. Effectivement, l'écart d'appréciation surprend.

Cela dit, je ne trouve pas que les deux tests d'opposent forcément et se révèlent assez complémentaires. Déjà, les deux testeurs se retrouvent sur plusieurs aspects: le jeu nous fait passer plus de temps au garage pour construire le bon véhicule qu'à exécuter le défi en lui-même (ne serait-ce que pour s'adapter à la topographie différente des niveaux). De plus, les deux testeurs semblent avoir adoré la ville principale du jeu (qui s'ouvre progressivement selon les améliorations du véhicule à la manière d'un jeu de plate-forme) et y ont passé beaucoup de temps.
En revanche, le testeur "positif" ne parle pas vraiment des objectifs pour les pièces de puzzle, tandis que l'autre nous dit que ces objectifs sont peu intéressants, ennuyeux et se répètent. De plus, celui qui a un avis positif nous dit qu'il y a des tonnes de choses à faire en dehors des défis, tandis que l'autre ne le précise pas vraiment.

En fait, pour ce que j'ai vu du jeu, ce sont bien les défis pièces de puzzle qui me font peur. J'ai vu à quoi ressemblait la démo, et je dois malheureusement admettre que je suis bien plus emballé par la ville principale que par le premier niveau comportant des objectifs pas forcément intéressants (une course mollassonne, un espèce de jeu de foot tout aussi mou). Par contre, la construction des véhicules façon légo m'a l'air super amusante.

Le testeur "négatif" nous dit que les niveaux auraient dû ressembler à ce que propose la ville centrale dans laquelle il s'est beaucoup amusé. Mince alors, ce serait con de se planter sur les défis. Mais cela confirmerait que l'intérêt des défis est justement la construction du bon véhicule, ce qui expliquerait pourquoi le testeur positif n'en parle pas (car il a adoré passer beaucoup de temps à construire les véhicules) et pourquoi le testeur négatif en parle (parce qu'il n'a pas tant aimé que ça la construction). A contrario, l'intérêt de la ville principale consiste à l'explorer à la façon d'un jeu de plate-forme classique (donc on comprend pourquoi le testeur négatif a adoré car cette phase ne consiste plus à passer tout son temps au garage).

En fait le problème, c'est que ce qui se passe réellement dans les niveaux reste flou pour moi.

Rudolph : le premier Viva Pinata est sorti sur pc et le portage est très réussi.

Rare pense aux possesseurs de SD qui se sont plaint de la police trop petite dans Banjo.

http://www.gamekult.com/articles/A0000071570/

Juste pour chipoter, à l'origine ils n'avaient pas l'intention de faire un correctif pour ça.
_________________

Super Putty Squad, Mega Man 11, Bubsy 4, Sonic Mania... où est mon nouveau Turrican ?

Même en hd, ce n'était pas super confortable à lire pour ma part.
Si toutes les résolutions pouvaient être concernées par ce correctif, ça serait plus agréable.

Marrant, mais je pensais que c'était quand meme une bonne nouvelle.

Bah non, faut croire que ca suffit pas.

Je pose la question parceque je n'ai pas envie de fouiller tout le topic.

Kameo, c'est bien ou pas? J'aimerais un bon je de plateformes pas cher pour équilibrer le Sega Rally obligatoire de mon éventuelle future 360.
_________________

... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!

Magie !!!

http://www.grospixels.com/phpBB/viewtopic.php?topic=10832&forum=3