il s'agit pas d'etre fan mais d'etre habitué à ce style,

je suis pas fan d'anny cordy mais vivre en France m'a habitué à une certaine ringardise,sans aucun doute.

Je pense que les gens d'un certain age au Japon ,n'ont pas la réaction de rejet pour la SF que peuvent avoir les vieux francais.

La SF, la France (je veux dire les elites ou le monde de la culture/audiovisuel) n'a jamais aime ni essaye d'en faire. Des series TV ou films de SF francais? Lesquels? Des BD un petit peu plus mais pas tant que ca (Valerian). Des romans, pas grand-chose a part Barjavel...
Le Japon, tout comme les USA, ont une culture SF nationale riche et foisonnante depuis longtemps. Parfois kitschissime mais elle existe. Ici, tous les gamins depuis 40 ou 50 ans ont forcement vu du Ultraman.


>C'est bizarre que Gundam soit aussi connu par tout le monde, c'est super vieux comme série

Pas plus vieux que Star Wars (1979). Alors pourquoi y a toujours autant de fans de ce dernier? La saga continue toujours 30 ans apres! Star Trek j'en parle meme pas.
Et puis Gundam est quasiment un genre a part entiere.


>A part ce que ca interesse, les autres connaissent pas.

Helas... Ce n'est meme pas une question de "bonne serie ou pas" (neanmoins, Z-Gundam reste parmi ce que la japanim a fait de mieux), mais de culture generale. C'est un peu comme quelqu'un qui se dirait fan de musique anglo-saxonne des annees 60 et qui ne connaitrait pas les Beatles... Et pour reparler de ta question precedente, on les ecoute toujours aujourd'hui
Mais de toutes facons, l'animefan francais moyen ne s'interesse pas a ce qui a plus de 10 ans d'age, si c'est pas passe en France a la TV a l'epoque (effet nostalgie a la con). C'est plus que dommage car il perd beaucoup...


>Faut dire que Gundam c'est beaucoup porté sur la politique et les conflits que ça entraine. Pour les robots c'est pas le top, je préfère les transformers, les golgoths mais surtout Macross ^^

Justement, meme si tout est du robot anime, ca n'a strictement rien a voir.
-tu veux des combats de boites de metal? Mazinger ou Transformers
-du space opera? Macross
-une histoire "realiste" avec des conflits politiques, des persos psychologiquement hyper-travailles? Gundam
Il n'est pas etonnant que par-la meme, Gundam touche davantage un public adulte.
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

Valérian, c'est quand même une des meilleures BD de SF jamais créées. Sans oublier les BD du tandem Moebius/Jodorowski comme l'Incal qui sont influentes (et toutes les séries qui gravitent autour comme Avant l'Incal, les Technopères ou la Caste des Méta Barons). Le dessinateur Caza a fait de la SF aussi (son univers Les Mondes d'Arkadi). On peut citer certaines BD de Forest à tendance SF comme Barbarella ou bien Mystérieuse: matin, midi et soir (librement adapté de l'île mystérieuse de Jules Vernes mais dans un contexte SF). Plus récemment, les BDs de Léo avec sa série Aldébaran (puis sa suite Bételgeuse) qui sont d'une très grande qualité. L'auteur Bourgeon (les Passagers du Vent) a touché à la SF avec le Cycle de Cyann par exemple (que je n'ai pas encore lu). Dans les Blake et Mortimer de Jacobs, il y a pas mal de SF aussi. Ou encore la série Le Vagabond des Limbes de Godard et Ribera, très bonne série. L'auteur Greg (connu pour les Achille Talon) a fait de l'excellente SF avec la série Luc Orient (Greg était un auteur très polyvalent qui a touché à plein de genres différents). Et pas mal d'autres BDs encore. Bref, il y en a quand même pas mal du côté de la BD en France, on s'est bien illustré dans ce domaine (mais bon, plus personne ne connaît la BD de nos jours).

Sinon, du côté du dessin animé de SF en France, il y avait quand même les longs métrages de René Laloux: la Planète Sauvage (Prix Spécial du Jury à Cannes), Les Maîtres du Temps (participation de Moebius au dessin), et Gandahar (participation de Caza au dessin). Trois dessins animés adaptés de romans de sience-fiction français (Stefan Wul et Jean-Pierre Andrevon). Il y avait aussi la série animée Il était une fois... l'espace (que je regarde actuellement, ayant appris récemment à ma grande surprise que ce n'est pas du tout une série didactique comme les autres Il était une fois mais carrément une série de SF).

Par contre, il n'y a effectivement pas beaucoup de films de SF français qui me viennent à l'esprit, ce n'est pas notre domaine. Je pense juste au court-métrage La Jetée de Chris Marker (qui a inspiré plus tard l'Armée des Douze Singes). Faut que je réfléchisse, mais il n'y en a pas des masses.

Edit: Ah, en littérature, il y a Pierre Boulle qui me revient à l'esprit, avec La Planète des Singes.
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"Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt." Proverbe chinois

Un phénomène comme Gundam est impossible en France.
LVD parle de Gundam comme une oeuvre de SF, un "français du terroir" en parlerait d'abord comme un dessin-animé et en viendra à la conclusion que c'est pour les mômes ou pour les nostalgiques (comme l'a dit LVD).

Parce que pour la grande majorité du public et les acteurs de l'industrie du cinéma (un comble u_u;), l'animation est considrée (complètement à tort) comme un genre ... un genre que culturellement on réserve exclusivement aux enfants et "adulescents".
Alors que bon, l'animation n'est rien d'autre qu'une technique de tournage.
Ce qui fait un genre, c'est le contenu du scénar.
Donc voir des adultes s'arrêter devant la statue d'un héros de dessin-animé est pour le français un enfantillage.

Du coup c'est très dur de vendre un projet de série en anim' pour les plus de 20 ans.
Parce que le public visé est trop vieux pour de l'animation (comment on peut être "trop vieux" pour ça ) aucune chaîne n'en veut et par conséquence, les boîtes de prod' non plus.

C'est relou la france dès fois ...

Heu oui mais 90% des anime soit disant non destinés aux enfants ont un sénar ou une psychologie à peine plus évoluée qu'une disserte de philo moyenne d'un élève de terminale. Le coté adulte et profond se manifeste plus souvent par le theme abordé que par la qualité de son traitement. La plus part des dessins animés pour adultes restent assez léger du point vu du contenu du discours. Ceci dit je reconnais qu'une bonne parti du cinéma pour adulte ressemble à des histoires sorties de cerveaux d'ados.

Si on parle de 100% fr, il doit pas y en avoir. Par contre si on considère realisé par Fr on a le 5e element (besson) et babylon ad (kassovitz). J'ai pas vu babylon, mais si c'est aussi naze qu'on le dit, je comprend qu'on en fasse plus des films de SF ^^

Non la SF c'st pas notre spécialité, ici c'est plutot film de gangster, vaudeville des trucs plus axé sur les acteurs et les répliques
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Il y a au Renaissance aussi, le film en 3d motioncap' noir et blanc.
Ca parlait de clonage je crois ... je sais plus je me suis endormi devant ^^

Ce qui m'avait frappé c'est la façon dont a été présenté le film.
Les médias insistait bien sur l'aspect technologique de la réal' (c'est de la mocap', tout le film a ététourné "en vrai" une première fois ...). Un peu comme si on disait que c'était pas vraiment un DA mais quelquechose qui se rapproche d'un vrai film.

Oui mais Renaissance est un film d'animation. On a fait quelques trucs en films d'animation de SF.

Mais des films "réels", faut trouver. Bon, il y a éventuellement Je t'aime, je t'aime de Alain Resnais, avec une histoire d'un homme remontant le temps, mais c'est plutôt une réflexion sur le passé d'un homme et ses souvenirs. Et aussi comme je l'ai dit La Jetée qui a eu sa petite influence. Ou encore l'adaptation cinématographique par Roger Vadim de la BD Barbarella dans les années 60 (j'en avais visionné une bonne partie y a pas longtemps et c'était pas mal du tout).

Il y a effectivement des cinéastes français qui ont travaillé à l'étranger, comme Jeunet pour Alien 4, mais ce ne sont pas des films français.

Non, il est clair que le cinéma de SF et la France, ce n'est pas du tout ça (contrairement à la BD par exemple). Faut dire aussi que la France comporte beaucoup moins de moyens techniques que les Etats-Unis par exemple, donc dur de faire des trucs spectaculaire ou du space opera (ça pose moins problème avec les dessins animés et les films d'animation en général). Même si on peut faire de la SF minimaliste ou trouver des moyens de passe-passe.

Edit: Ah sinon, on a bien entendu fait de la SF dans les jeux video: Another World, Flashback, les Voyageurs du Temps, Dune 1, The Nomad Soul, Beyond Good and Evil...
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Dante 01 !!!
De Marc Caro. Une station spatiale qui sert d'asile-prison-centre de recherches.
C'est ... spécial mais pas inintéressant. En tout cas je conseille de le voir.


La technique on l'a, la pluspart des effets spéciaux hollywoodiens sont fait en france chez Buf.
Si les prod' française et les chaînes lachaient plus de blé, on en ferait plus de la SF grand spectacle.

Concernant les romans de SF, il y en a quand même pas mal de Français. Par exemple Stean Wul (Niourk), Alain Damasio, Gerard Klein, Jeury, Aubenque, Ayerdal, Dunyac, Jacques Sadoul, Dantec, ...

Comme téléfilm Francais il y a des fleurs pour Algernon. (C'est adapté d'un roman américain mais l'adaptation est Française et très réussie)

Par contre c'est certain qu'ils ne sont pas forcément très connu et/ou lu. (alors que leur travail est très bien) Il me semble que la SF a mauvaise presse en France. Par exemple, pour se vendre Werber se défini comme un 'auteur d'anticipation' en dénigrant plus ou moins la SF. (anticiper le futur, c'est un truc sérieux)

C'est pas faut, quoi que je ne suis pas trop d'accord sur le pourcentage
En tout cas, les 2 1ere séries Gundam ne s'adressent clairement pas aux enfants et leur scénario sort des habituels clichés (passé le tout 1er épisode ou Amuro se retrouve "par hasard" aux commandes de Gundam avec son manuel sur les genoux, j'ai toujours trouvé ça un peu limite ...).

Dans les films français de SF, j'avais bien aimé Tykho Moon de Bilal, même s'il est clairement blindé de défauts.
Dans les DA de SF français, je suis surpris que personne n'ai cité la trilogie de René Laloux (La Planète Sauvage, Les Maitres du Temps et Gandahar).

Réduire la SF française à Barjavel est une preuve d'ignorance. Quand on sait pas, on se tait !

Ttt! Relis mon premier message de cette page.

Sinon oui, il y a aussi les adaptations cinématographiques de Bilal, comme Immortel, mais j'ai détesté le film (alors que les BD de la trilogie Nikopol sont excellentes).

@JiPé: Est-ce le Caro du tandem Jeunet-Caro (pas encore vu leurs films)? Je ne connais pas du tout ce film-là tiens, Dante 01.
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Oui ^^
... et "Delicatessen" tue sévère.

Ben, pour le grand public si. Et encore, je ne suis pas sur que tout le monde le connaisse...
Prends un quidam dans la rue et demande-lui de te sortir 3 noms d'auteurs francais de SF tiens... Je pense qu'une majorite n'arrvera meme pas a en citer un seul.
Comme le dit Oncle Martin "Par contre c'est certain qu'ils ne sont pas forcément très connus et/ou lus".



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Oups, désolé, j'avais zappé ton 2ème paragraphe. Je me disais aussi ...

Pour la SF j'ai bien peur que même pour des auteurs étranger le 'grand public' n'y connaisse pas grand chose.

A part les auteurs américains qui ont été adaptés au cinéma (dans des adaptation pas toujours fidèles à leurs livre) je pense pas qu'il y ai d'autres auteurs de connus. J'ai l'impression que la SF est vue un peu comme les jeux-video. Pour le grand public, ce sont des histoires dans l'espace avec des .E.T. baveux qui se font tirer dessus au pistolazer par des clones de flash-gordon. C'est un truc pour les enfants ou ceux qui n'ont pas grandis.
Je pense que le succès de Star War y est pour beaucoup. (même s'il est pour tout public)

Pour revenir au japon, est-ce que les japonais lisent beaucoup ? Quels sont les choses qu'ils lisent ? Est-ce que les succès littéraires en Europe et au Etats-Unis marchent bien la-bas ? (Millenium, Harry Potter, Barbara Cartland , ...) Y a t'il des auteurs Français qui sont connus au Japon ?

Ce sont les plus gros lecteurs du monde (y a qu'a voir le tirage de la presse quotidienne ou hebdomadaire...). Il y a 30 ans, un japonais passait en moyenne 4 heures par jour a lire. Mais ca a beaucoup baisse avec l'arrivee du Net et des jeux video.
Les gros succes a la Harry Potter ou Da Vinci Code oui, c'est tout autant populaire qu'a l'etranger. Sinon j'ai l'impression que c'est avant tout des essais sur tous les sujets possibles et imaginables, des guides divers (comment reussir au travail, comment eduquer son enfant, etc), des manga (y compris des romans tires de manga ou jeux video), mais pas enormement de "grande" litterature.
En auteurs francais, je dirais que Sartre et Sagan sont sans doute les deux plus connus.
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J'ajouterais que les chaines de grandes librairies genre Junkudo mettent la honte à toutes les Fnac de France et de Navarre. Sur 4 ou 5 étages gigantesques uniquement consacrés aux livres, manga et revues on trouve vraiment tout et n'importe quoi (y compris pas mal de livres en anglais dans les grandes villes).
Ce qui surprend beaucoup, comme dit LVD, c'est la quantité énorme d'ouvrages autres que le roman. Moi j'ai été fasciné par le rayon "langues étrangères" de Junkudo à Osaka : on y trouve des méthodes pour un nombre impressionant de langues. Et énormément d'ouvrages pour une même langue. Ainsi pour le français, il doit y avoir sans exagérer une vingtaine de livres différents parmis lesquels on en trouve spécialisés dans l'argot (et mêmes les mots très vulgaires, je vous épargne les exemples) ou le vocabulaire spécifique lié à une activité professionelle.
En plus de ça, n'importe quel petit village a au moins 1 librairie spécialisée dans l'occaze. Et là aussi les quantités sont impressionantes.

Je pense que les japonais ont une vraie passion pour la lecture que même les nouvelles technologie peinent à mettre à mal. C'est à ma connaissance le pays dans lequel les services de téléchargements de livres et BD (manga) sur téléphones portables sont les plus importants.

Intéressant.
Est-ce que (comme en France) la lecture est considéré comme une occupation 'Noble' ? Est-ce que la 'Grande' littérature est mieux considérée que les autres ?

Il me semble qu'en France les livres genre 'développez son potentiel', 'savoir s'affirmer', ... cartonnent mais je serais incapable de dire plus en détail dans quelle proportion ils sont lus.

Au fait, existe t-il beaucoup d'œuvres multi-support ?
Je connais par exemple .hack! qui est un jeu PS2, une série et des OAV qui ont été créés conjointement et qui ne vont pas l'un sans l'autre. Je crois qu'il y a aussi Blood the last Vampire qui est un animé et un roman. J'ai entendu dire que ça existait pas mal au Japon mais pas en occident. (.Hack! est sorti sur PS2 en France avec les OAV mais sans la série)
Je ne parle pas des adaptations d'une oeuvre vers un autre support comme les livres StarWar ou les films Resident Evil mais de choses faites intentionnellement sur plusieurs supports.

edit :
Après vérification, Blood n'est conçu multi-support mais c'est un film qui a fait des petits ayant diverses formes.
Par contre .hack a bien été conçu dans cette optique et dispose même de romans.