en tous cas, ca n'a rien de comparable avec la France... ici, comme le dit Chazumaru, rien n'a vraiment change depuis 50 ans, c'est vraiment conservateur a un point difficilement imaginable. Par ailleurs, l'immense majorite de la population se contre-fout de la politique et des elections(le taux d'abstention general doit etre... faramineux...), et en plus comme les acteurs importants de la vie politique ne sont pas parodies a outrance(comme les Guignols en France), c'est meme pas drole, et tout le monde s'emmerde. En fait, les seules critiques de personnalites ne concernent pas leurs idees politiques, mais leur vie privee(du genre:untel a trompe sa femme, etc)

pour l'un des 2 jeux avec Kitano, vous en aurez une pub dans quelques temps
J'ai possede les 2 ROM, mais j'ai trouve ca tellement sans interet que je les ai effacees.
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The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him

ouais, enfin, question histoire politique Japonaise, 'y a tout de même un truc majeur dont tu ne nous a pas fait part LVD: la reine rouge.

pour ceux qui ne connaissent pas, la reine rouge étaient (car ils l'ont zigouillé) la chef des brigades rouge Japonaises.

de super anarchistes extrémisto-terroristes, qui se sont entrainés auprès de l'O.L.P. pour apprendre l'usage des armes, des explosifs et savoir tenir une guerrilla.
dailleurs, ça s'est fini dans un bain de sang, avec prise d'otages et tout et tout.
derrière ça, il y avait les manifs, essentiellement des étudiants et des ouvriers, qui se sont également entretués (au sens propre du terme) avec les flics et l'armée.

voilà, c'était juste un "petit" passage de l'histoire politique Japonaise.
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Ah ouais j'avais vu un reportage sur Arte à propos de la prise d'otages dans un chalet dans les années 70. Beaucoup sont encore en vie aujourd'hui exilés aux 4 coins de la planète.
Je n'ai jamais osé le penser mais comme vous l'avez dit maintenant je peux: ça m'a toujours paru un peu léger pour une démocratie un seul parti au pouvoir depuis 50 ans.
Enfin d'après ce que je lis dans Courrier International la vie locale est assez développée et le clivage réformateurs/conservateurs du parti au pouvoir est assez fort pour ne pas tomber dans le cliché du parti unique à la soviétique.

Sinon depuis peu mon préféré de Kitano c'est Dolls. J'ai pleuré paske c'est beau à pleurer tout simplement. Et puis les marionnettes qui se murmurent à l'oreille, comment ne pas craquer, hein?
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!

Vous avez déjà entendu ses chansons par contre ? Je crois qu'on a trouvé pire que Jackie Chan.

D'un strict point de vue contemplatif, c'est sonatine qui a ma préférence. Je dois admettre que le compositeur Hisaishi a un rôle important dans l'intérêt que je porte aux films de Kitano, bien que les gnossiennes d'Erik Satie me plongent dans un état de transe conséquent durant certaines scènes de Violent Cop.

Et je possède toujours dans mon portefeuille le ticket de cinéma de Kikujiro que je pus voir au palais du festival durant le festival de cannes où le film était présenté. (dire que j'ai raté de peu sa prestation durant l'émission nulle part ailleurs en live sur la croisette, ben tant pis)

désolé de sortir ça avec si peu de tact, mais dolls m'a fait chier, profondément chier même. à vrai dire, je crois que je ne me suis jamais autant fait chier en regardant un film.
pourtant, j'en ai voulu!!! je suis parti avec en tête l'idée que ce serait un film extraordinaire, un chef-d'oeuvre de l'histoire du cinéma international, à marquer d'une pierre blanche sur un calendrier, mais que dalle...

alors, oui, c'est bien beau, bien poetique, avec de jolies n'histoires d'amûr, mais voilà, j'ai pas pu faire autrement que de m'ennuyer profondément en regardant dolls, jusqu'à m'endormir devant le grand écran sur lequel était projeté la bobine...

pourtant, j'aime beaucoup les films de Kitano, avec une très nette préférence pour kids return, mais là...pfuiii...
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Ouais t'as vu c'est bien aussi Kids Return hein!
Dolls moi je l'ai considéré dans l'esprit de tous les précédents, qui ne parlent que de destins un peu brisés d'avance quand même, paske le destin il est 'achement cruel.
Et Kitano sublime cet état de fait qu'il semble attribuer chroniquement à tous ses personnages depuis toujours. Et le génie de Dolls réside là dedans; en choisissant de raconter ce qui se passe dans les moments élégiaques et contemplatifs des précédents films.

Pour comprendre Kitano y a rien de mieux que les intros filmées de Dionnet sur les double DVD Canal. Mais c'est vrai que ses films ne sont pas très faciles à revoir à part Violent Cop et Kikujiro.
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... mais j'ai rebranché la Master System sous la télé!

En fait Niloc le gros problème c'est que le consensus veut que le parti conservateur garde la main sur le pays parce qu'il sert ainsi d'instrument politique aux grandes familles industrielles comme Mitsubishi ou Mitsumoto. En réalité les Japs se contentent complètement de cette espèce de démocratie en carton car d'une part elle leur permet d'avoir un niveau de vie élevé grâce à/malgré un systême économique complexe et foireux (une des nombreuses contradictions du pays), et d'autre part, comme le disait fort justement un politologue nippon dans un vieux hors-série de Courrier, "les Japonais ne sont pas faits pour la démocratie car la démocratie n'est pas faite pour les Japonais".
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merci nordine ! pour tout dire, j'avais peur d'intervenir, par crainte de passer pour qq'un d'insensible, un casse-couille, un rabat-joie (ou inversement ^^) ...

mais voilà : DOLLS M'A FAIT CHIER !!!

ah la vache !

mais chieeeeeeer !!!

désolé pour les oreilles fleuries, mais ça devait sortir. N'étant pas un grand spécialiste de Kitano (je n'avais vu que L'été de kikujiro, qui m'avait laissé un bon souvenir, mais pas impérissable), je m'attendais, au vu de la critique de repérages, à quelque chose de grand, d'énorme, d'émouvant, de prenant, de poétique, de novateur ...

je me suis retrouvé bien vite complèteent paumé par cette temporalité fouillie, cette tendance au champ-contrechamp rigide, cette fixité, cet underplay barbant, cette picturalité stérile, ces histoires qui reposent sur un strict concept visuel, certes fort, mais exploité jusqu'à la corde (on serait dans un jeu vidéo, je dirais que la durée de vie a été "rallongée artificiellement" !!!) ...

j'ai eu l'impression qu'on avait la prétention de m'infliger un film contemplatif et opaque que je ne serais pas en droit de critiquer, au risque d'être taxé d'insensibilité ou d'incompréhension.

comprenez-moi bien : qu'il ne se passe rien, ou si peu, n'est pas pour moi un critère de rejet cinématographique (Japon, par exemple, m'a proprement fasciné) ; qu'une certaine artificialité picturale envahisse l'écran ne me pose pas de problème majeur (Chansons du deuxième étage repose sur des fondations du même acabit) ; que la poésie flirte avec le gnangnan bucolique ne me gêne pas outre mesure (Miyazaki mon héros) ; ...

Mais que tout ça se mélange en ne retenant que les défauts (lourdeur, temps morts, mais alors bien décédés, surlêchage façon pub pour du parfum des images, surcharge du cadre) de ce genre de "stratagèmes" esthétiques n'a fait que déclencher en moi de douloureuses salves de baillements. Pour une bonne scène (la découverte du système du cordon, la séquence d'intro, magistrale, le clip de la popstar, le couple de mendiants accrochés dans le vide devant un soleil irréel) combien de clichés, de mollesses, d'esbrouffe sans âme et d'anecdotes faussement poétiques ?

désolé si je blesse certains d'entre vous par mes propos jusqu'au-boutistes. Je vous prie de considérer que toutes ces remarques sont faites à titre personnel et ne sont aucunement à prendre comme déclarations dans l'absolu. C'est ce que ce film que j'attendais pourtant avec ferveur a suscité chez moi. Je peux naturellement concevoir qu'il ait pu en toucher certains. De là à les comprendre, c'est autre chose ...

Tu parles d'Avalon Zad ?

Je pense sans vouloir discréditer les critiques ci-dessus que ce film est extrêmement difficile à cerner et par extension apprécier sans une connaissance approfondie de la société et de la culture artistique classique japonaises.

Perso j'ai trouvé ça intéressant, ambitieux, maladroit et bancal. Pas son meilleur film, mais même ses mauvais films font de bons films :þ
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à vrai dire, kitano, si je n'ai pas été convaincu par avalon, ce n'est pas pour les mêmes raisons, même si le côté prétentieux et poseur se retrouve.

en fait, avalon m'a davantage énervé que Dolls m'a ennuyé. Et si je reverrais bien le premier, il est hors de question que le me retape le second.

en découvrant avalon, j'étais fasciné par la beauté, la cohérence et l'étrangeté de cet univers, mais tout comme face à Ghost in The Shell, pour ne pas dire "comme souvent avec Oshii" (je ne le dirai pas, pour cause de vénération de Jin-Roh, qui n'est certes pas directement de lui, mais qui lui doit tout de même beaucoup), j'étais vraiment en rogne de voir tout ça bouger devant moi sans qu'il me soit possible de comprendre quoi que ce soit. Et pourtant ce n'était pas l'envie qui m'en manquait ! D'autant que j'avais lutté pour être rpésent à l'avant-première organisée par mad movies, et que j'étais tout ému de voir le sieur Oshii en personne. Seulement voilà, l'animal est comme ses films : intrigant, mais opaque. Je suis donc reparti frustré.

alors qu'en sortant de dolls, je n'avais qu'une envie : aller dormir.

bah, exactement pareil que toi Zad (ça économise de l'encre virtuelle, c'est bon pour l'environnement ça).
j'ai également trouvé ça poseur, prétentieux, lourdingue, saoulant, longuet de chez longuet bref, mieux que le plus puissant des somnifère (et ceci n'est qu'un avis personnel à moi que j'ai, hein).

à coté de ça, Kitano nous a offert des films tels que hana-bi, kids return, l'été de Kikujiro, violent cop, a scene at the sea, ect...

j'ai vu tout les films qu'il a tourné, tout ceux dans lesquels il a joué, parfois même en v.o très mal sous-titrée (dans le sens où le sous-titrage était très peu lisible).

je me suis extasié devant hana-bi et la scène finale (putain, le génie!), j'ai chialé comme une grosse madeleine devant l'été de Kikujiro, je me suis marré aux éclats et versé une larmounette devant kids return, et plein d'autre choses encore du même genre, mais là... dolls a été, à mon humble avis personnel, le film qu'il n'aurai jamais du faire, bien que l'on sentais, depuis quelque temps, que ça allait pas tarder à venir, tout les "grands" en ont un, un film masturbateur, philosophico-reloud, que le grand public il peut même pas comprendre tellement ça va loin et que le réalisateur lui-même il cherche encore comment il a pu faire une telle merveille que c'est trop parfait et qu'il va s'arreter là tellement c'est trop beau qu'il est en admiration devant lui-même...

oui, il y a de belles scènes, oui l'esthétique est super bossée, oui il y a de bonnes idées mais voilà: quand je sais que Kitano est capable de bien plus question réalisation et qu'en plus, son jeu d'acteur aurait pu illuminer toute la salle de sa présence, bah merde alors, je suis super déçu!!!
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Disons que sans connaître (et surtout être intéressé par) les codes du Bunraku et autres joyeusetés du même acabit, le film doit paraître un peu fastidieux :|

Ca me fait penser à cette amie qui avait reproché le fait que les héros portent tout au long du film, alors qu'ils sombrent en pleine dépravation, des vêtements de plus en plus extravaguants et luxueux.
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Hé oui, chez Kitano on s'habille toujours chez YOJI YAMAMOTO (faut le dire avec le ton) !

Il y en a un dont on parle rarement, c'est haniki/Brother.

Franchement, il y a un truc qui m'a scié, c'est la scène de fin, quand ça vire au turbo pathos et que le black se barre en bagnole en pleurant. C'est tellement expansif pour du kitano que je ne vois toujours pas ce que ça fout là. Qui plus est, il reprend ses grands thèmes à travers le film (les adultes qui jouent, le mec taciturne et ultra-violent). Ca fait tâche, je sais pas si c'est un clin d'oeil au cinéma US, sur son expérience outre-atlantique, bref, je m'interroge...

dison que, si je suis ta réflexion Chaz, ça signifierai que Dolls s'adresse avant tout à un univers d'initiés?
ceci expliquerai donc pourquoi je me suis ennuyé durant toute la projection.

et par ailleurs, des films qui s'adressent à un public connaisseur et avertit, ça ne s'apparenterai pas à un ségrégationnisme intello-foireux? hein?
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

Disons que je pense sincèrement qu'il a toujours souffert du manque de considération de ses compatriotes à l'égard de ses films, et qu'il a profité de sa notoriété et de son acceptation grandissantes en tant que cinéaste pour aborder un film complètement nippon.

Ce n'est pas un film fait pour des initiés, c'est un film fait pour les Japonais.

(bon mettons à part le fait que la plupart des jeunes Japonais sont complêtement ignares et incultes sur des sujets comme le Bunraku, hein...)
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bah tiens Chaz, t'es gaté ce soir, t'as droit à deux questions pour le prix d'une.

1) c'est quoi le "Bunraku"? un code vestimentaire et comportemental en société si j'ai bien compris?

2) est-ce-que, d'après toi, sa notoriété (au père Kito) n'était pas terrible à cause de son passé de présentateur télé coluchien ou juste parce-qu'ils aiment bien faire chier leurs compatriotes, les gentils petits Japonais?
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"Il n'est pas de lutte plus violente et déterminée que celle d'un homme face à son envie d'aller aux toilettes" - Karate Boy

1) Le bunraku c'est le théâtre de marionnettes japonais traditionnel, dérivé très élaboré et codifié du bunya ningyo. Pour plus d'informations tape donc ces deux termes sur Google ou Yahoo, je pense que tu auras pas mal de hits intéressants, même en français.

2) Sa carrière de présentateur télé n'est pas à mettre au passé, elle est même plus d'actualité que jamais car je crois bien qu'il présente six émissions de télé par semaine. C'est sa carrière de comique de comique sur scène qui appartient au passé et fût celle qui lança sa popularité. Je pense que le problème vient du fait que d'une part les Japs dans leur grande majorité n'ont strictement rien à foutre du cinéma Japonais hors cinéma d'animation (ils connaissent *queudalle* du cinéma classique, ci ce n'est Ozu Kojirou et Kurosawa Akira, mais seulement de nom, pas leurs films) et que d'autre part Kitano étant connu en tant que pitre, le public s'attendait à des films idiots (d'un autre côté imaginez si les films de Jacques Audiard avaient été réalisés par Lagaff' : l'accueil ici aurait sans doute été différent).

Désolé de ne pas trop développer notamment sur la première question et ses rapprochements nombreux avec le film, mais j'ai un article gargantuesque à finir pour Boulette ce weekend, et je suis en plein dedans.
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c'est drôle ce que vous dîtes sur Dolls... perso je n'y connais pas grand chose en culture japonaise et je suis pourtant resté fasciné devant ce film.

et puis taxer le film de masturbation intellectuelle me paraît vraiment hors de propos... enfin c'est peut-être moi qui le suis, hors de propos... je me demande d'ailleurs si je n'ai pas parfois tendance à voir dans les films plus que ce qu'ils contiennent réellement...

bref, j'arrête de vous raconter ma life
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Si loin une roue