LVD : c'est clair. Bcp de gens ont tendance à croire que Tokyo c'est le Japon alors qu'en allant se balader dans les petites villes on se dit que le Japon c'est bien rural et bien peinard

Tokyo c'est bien pour le week end mais vive le calme !

tiens je viens de relire young gto et y'a un truc qui m'avait echappe. Au japon t'es paye en liquide ??? ils connaissent pas les virements bancaires ou quoi ?

En plus vu que le yen vaut rien tu dois rapidement te retrouver avec des brouettes de billets ^^


A d'ailleurs young gto il a ete ecrit avant ou apres gto ?
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La France est un des pays industrialiser ou la circulation de l'argent est la plus abstraite. Je ne sais pas pour les salaires mais en Allemagne et aux USA l'argent liquide circule beaucoup plus qu'en France. Donc le Japon serait plus dans la « norme » que nous.

Ca depend du type de boulot. Le salaryman moyen recoit un virement generalement. Mais dans de nombreux cas, c'est en liquide dans une enveloppe (quand je bossais dans un resto, on etait tous payes comme ca). De toutes facons:
-le cheque n'existe pas (enfin si, mais uniquement entre entreprises, pas pour les particuliers)
-la plupart des paiements hors liquide se font par virement (qui est immediat. Quand on fait des virements en France, ils mettent parfois 5 jours, c'est vraiment se foutre du monde)
-la CB n'est utilisee que pour de tres gros achats, et de toutes facons n'est pas acceptee chez la plupart des petits commercants.
Le Japon est clairement le pays du cash, j'ai souvent plus de 500 euros sur moi, c'est tout a fait normal. Cela est aussi possible grace a la tres faible delinquance, celui qui se fait voler un jour quelque chose, c'est vraiment qu'il n'a pas de chance (parapluies et velos exceptes).


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Ici, avec 500 euros en poche y en a beaucoup qui se seraient déjà fait molester

A Paris tu sort un billet de 50€ pour un achat et on te regarde de travers d'office. Le liquide est symbole ou de travail au noir ou de faux billets.

Gros contraste avec les Allemands ou la bas j'ai vus des gars acheté des autos d'occasion a coup de billets de 500€ dans des transactions tout a fait légal. La légende voudrait même que les billets de 500 on étés fait pour les germains.

Bah moi je paye souvent en liquide mais bon je me vois mal recevoir mon salaire en liquide. Deja c'est chaint de se trimballer avec des liasses de billet. Et en plus ca t'oblige a aller a la banque assez vite pour les poser.

C'est quoi d'ialleurs les ocupures en yens qui existent ? (et leur equivalent en euro).

Quand meme c'est fou ca qu'ils acceptent pas la cb. Si je vais au japon moi je vais pas me trimballer des liasses de billets. J'aurai trop peur de les pommer.

En france un virement ca prend 2j a etre credite en face. Mais le probleme c'est que si tu fais un virement maintenant ta banque te le date de 2j avant Du coup des fois tu te retrouves avec des decouvert incomprehensible. Theoriques qu'ils disent :@
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Billets de 1000, 2000 (rares! edites une seule annee), 5000, et 10000 yen (8, 16, 37, et 74 euros). Les 1000 et les 10000 sont les plus frequents.

Ca depend, cher ami. J'ai un compte a la Poste, ca met parfois plus de 3 jours. Et a la banque (Credit Mutuel pour ne pas le citer) pour certaines transactions professionnelles, il m'est arrive d'attendre 5 jours! Je parle bien sur de virements France a France (alors qu'un virement France>Japon met 4 jours au pire, c'est n'importe quoi...)
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tiens un bon site bien marrant qui a peut etre ete deja cite

http://www.engrish.com/category_index.php?category=Video%20Games


SNK ils sont vraiment trop fort
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J'ai lu hier le manga "L'homme qui marche" de Jiro Taniguchi. Impressionnant, une bd sur le rien ou plutôt sur ce qui nous apparaît comme du rien. Essentiellement les balades et les sensations que peut procurer une ville de province.

Très japonais dans son aspect contemplatif il me semble mais aussi frappant dans son refus du rythme rapide et excessif de la modernité.

Cette bd m'a aussi touché par l'architecture. Tout est si semblable, toutes les rues sont si ressemblantes, si petites, si propres, si ... argh, horrible! Je suppose que tout a du être reconstruit après la guerre, le pays ayant été rasé par les bombes incendiaires?

C'est clair qu'apres 1945, il a fallu tout reconstruire. Il n'y a guere que Kyoto qui ait ete vraiment ete epargnee (je crois que Mac Arthur voulait balancer la bombe sur Kyoto mais divers specialistes de l'art aux USA l'en ont dissuade, histoire de ne pas detruire une des plus belles villes du monde).
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Kyoto a été épargné car c'était un des berceaux historiques de l'architecture japonaise.
Beaucoup de spécialistes (dont Serge Elisseeff, un français) ont réussi à convaincre la Maison Blanche qu'une bombe atomique sur Kyoto porterait un coup fatal aux futures relations entre le Japon et les USA. Kyoto est enclavée entre des montagnes et l'impact d'une bombe nucléaire aurait été beaucoup plus terrible que sur une ville portuaire comme Nagasaki.

Kyoto est une ville splendide, si on va au Japon, c'est obligatoire de la visiter

Je rebondi sur le sujet. Y'a eut de la casse au japon apres les gueres ? enfin je veux dire quelque chose de comparable avec la france quoi. Genre on a reconstruit beaucoup de monuments historiques qui ont pris un pain.

D'ailleurs y'a encore des obus pas explose ou c'est tranquille. Enfin je me rapelle plus mais a part les 2 bombes le japon a ete pas tro pbombarde si ?
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Comme dit plus haut, presque tout etait detruit. Je rappelle que par ailleurs la plupart des maisons japonaises sont fragiles (meme en temps de paix, une maison "vit" 80 ans environ).
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Tout ? putain les *****

De memoire je crois qu'en france et surtout en allemagne on a evite de detruire tout pour permettre aux gens de survivre apres guerre. Pi bon c'est scandaleux de defoncer des monuments historiques
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Ben ce sont des américains, à part la Maison-Blanche, tout a été construit par d'autres personnes.

Euh, en Allemagne ils ont morflé quand même. Des villes ont été presqu'entièrement détruites par les bombardements et elles ont été très souvent reconstruites à la va-vite. En France, certains monuments et quartiers ont souffert à la fin de la guerre. Je pense notamment au Havre qui a morflé. Maintenant, c'est devenu une des villes les plus moches que je connaisse, même si elle est entrée dans le patrimoine de l'Unesco (c'est un comble). Certains quartiers ont été détruits par les Allemands (le quartier du panier à Marseille par exemple): c'était le moment où les Allemands sentaient que tout était perdu, donc ils détruisaient. Bon, la France n'en a pas trop souffert, mais l'Allemagne, en revanche, a souffert. C'est pour ça d'ailleurs qu'on parle d'Allemagne Année Zero (si vous connaissez le film éponyme de Rosselini) car presque tout a été détruit: c'était un véritable effondrement matériel, économique et moral. Non, on ne peut pas dire que l'Allemagne a été épargnée.

Clairement pas, Il suffit de voir des documentaires sur les jours qui suivirent la capitulation allemande, Berlin n'est qu'un champ de ruine ... sans parler de Dresde, Hambourg etc ...

Sinon certaines villes bretonnes s'en sont pris plein la gueule aussi vu la situation stratégique, Lorient (base des sous marins du mur de l'atlantique), Brest (port important) sont des villes à l'architecture contemporaine, St Malo aussi a été bombardée mais elle a été reconstruite à l'identique, remparts compris (avec quelques améliorations niveau infrastructures).

Cette stratégie du bombardement intensif sur les villes a surtout des effets meurtriers sur la population civile et le moral de l'adversaire, mais d'un point de vue militaire et surtout humain c'est très discutable.

J'ai vu un film dimanche dernier sur l'empereur Hirohito intitulé "le soleil", ayant vu le film "la chute" peu de jours auparavant la comparaison fût inévitable.
Le contexte historique est à peu près le même, quelques jours avant la capitulation japonaise, l'empereur vit réfugié dans un bunker sous un batîment qui est probablement une aile du palais impérial, il a fait évacué sa famille à la campagne.
Les troupes américaines sont aux portes de Tokyo mais le protocole impérial est toujours de rigueur (c'est peu de le dire d'ailleurs), chaque seconde du film met en avant les petits détails de la vie de l'empereur, il se lève, s'habille, son serviteur lui donne son programme de la journée, on est éberlué de voir qu'il semble ne pas vivre dans un pays qui s'effondre, son unique contact avec la réalité extérieur est le conseil des ministres à 10H, s'enssuiele déjeuner de 12H, la sieste à 14H et l'étude biologique marine à 16H etc ...
S'en est surréaliste.
L'homme en lui même paraît très fréquentable, esprit cultivé, curieux et un peu poète, très éloigné des chefs militaires qui lui apporte la situation, et encore plus de Hitler dont il dit au général MacArthur qu'il ne l'a jamais rencontré, il l'aurait sûrement détesté.
Il paraît surtout complétement dépassé par son statut et sa fonction, difficile de dire cependant s'il s'est fait manipulé par ses généraux, il savait tout de même que c'est son pays qui était l'agresseur. Le renoncement à son statut divin a provoqué pas mal de suicides jusqu'au sein du palais impérial.
Je ne sais pas s'il est sorti là bas LVD, c'est un film d'un réalisateur russe qui est déjà assez difficile de voir ici (une petite salle d'art&essai).

Connais pas (par contre, j'ai vu recemment "les 12 derniers jours de Hitler" (je ne connais pas le titre francais), j'ai bien aime).
Hirohito n'avait pas, apparemment, de tres grande influence sur la guerre (bien sur il n'etait pas tout blanc tout de meme!!), c'est plutot du cote de l'etat-major qu'il faut chercher. Mais les USA auraient ete fous de vouloir l'eliminer, car alors le peuple japonais aurait probablement combattu jusqu'a la mort (qu'il s'agisse d'actes de guerre ou des suicides). Le lavage de cerveau ultra-nationaliste me semble plus fort au Japon qu'en Allemagne (Juifs Allemands exceptes evidemment).

Par ailleurs, dans un bouquin que j'ai parcouru recemment, il y avait une comparaison interessante entre la conception de la guerre chez les Japonais et chez les Occidentaux.
Ces derniers comptabilisent le nombre de morts et de blesses.
Les premiers comptabilisent seulement les morts.
En d'autres termes, c'est "tue ou etre tue", il n'y a pas d'autre voie possible.
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Le nationalisme était peut être d'autant plus fort que le Japon est un très vieux pays comparé à l'Allemagne qui n'existe vraiment que depuis le XIXe siècle en tant qu'Etat souverain.
Sans parler du sentiment symbolique d'un empereur descendant divin sans doute plus fort qu'une idéologie politique, arrosé ça avec de la propagande et un pouvoir militaire, le mélange est détonnant.
N'était-ce pas une résurgence du Shoguna ? Je suppose que l'armée impériale comportait pas mal d'éléments nostalgique de l'ordre ancien, d'où aussi le désir de se venger de l'occident, et en particulier des Etats-Unis, qui a forcé l'ouverture du pays et provoqué ainsi la disparition du shogunat à l'ère Meiji.
Il est dit dans le film que c'est en 1924 que les militaires prennent le pouvoir au Japon, profitant des troubles provoqués par une loi discriminant les japonais de Californie.

ça en fait des frictions entre les 2 pays, je me trompe pas si je dis que l'antiaméricanisme doit être bien présent là bas ? Il y a de quoi ...