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Le coeur a ses raisons... (Katawa Shoujo) |
gregoire01 Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Oct 23, 2005 Messages : 6175
Hors ligne | Posté le: 2012-03-27 16:05
Jeu amateur n'ayant rien de particulier sur la forme, Katawa Shoujo fut pourtant une de mes bonnes surprise de ce début d'année, d'où l'article présent depuis peu sur le site. _________________
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Minimage Pixel de bonne taille
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Joue à trop de trucs pour détailler
Inscrit : Apr 19, 2003 Messages : 279 De : Amiens
Hors ligne | Posté le: 2012-03-27 16:51
Un visual novel chroniqué sur GP, c'est original! Je l'ai téléchargé et je le testerai un de ces jours Très bonne initiative d'avoir écrit un article sur un jeu indé aussi atypique, d'autant qu'il est tout à fait agréable et donne envie d'essayer _________________ Petit par la taille
Grand par la magie
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Amindada Pixel monstrueux
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Hors ligne | Posté le: 2012-03-27 18:31
Super article,
Je connaissais déjà le jeu grâce au blog de Tama et en fait, autant j'aime lire sur ce type de jeu autant y jouer vraiment...
J'ai téléchargé la démo hier soir et je trouve ça vraiment inconfortable assis devant son PC de lire autant de texte.
Finalement c'est le genre de jeu parfait pour les tablettes à mon avis (ouf,on leur a trouvé une utilité).
Après c'est un délire typiquement otaku (de n'importe quel pays) de kiffer sur des scènes d'amour avec une fille brulé au troisième degré. Au moins c'est audacieux d'une certaine façon.
En générale les jeux un peu spéciaux comme ça sont peu traité ici alors qu'il représente un pan important de l'histoire des jeux, donc au plaisir d'en lire à nouveau.
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gregoire01 Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Oct 23, 2005 Messages : 6175
Hors ligne | Posté le: 2012-03-27 19:20
Citation :
Après c'est un délire typiquement otaku (de n'importe quel pays) de kiffer sur des scènes d'amour avec une fille brulé au troisième degré. Au moins c'est audacieux d'une certaine façon.
Euh oui, mais comme je l'ai dit dans l'article, le scène de cul sont vraiment secondaire vu qu'elle sont plutot rare et loin d'être "hard". Si vous jouez a se jeu pour ça, vous allez être déçu _________________
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Tama Pixel monstrueux
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Joue à Elden Ring, Dead Island 2
Inscrit : Nov 01, 2007 Messages : 2879 De : Pomeys (69)
Hors ligne | Posté le: 2012-03-27 20:47 [ Edité le: 2012-03-27 20:48 ]
Il faut dire que dans les VN (peut-être plus que dans d'autres genres), il faut apprendre à faire son tri en amont, pour éviter de tomber sur des trucs dégueulasses. Oui, j'ai bien dit "dégueulasses", vous n'imaginez même pas ce que mes pauvres yeux ont enduré
Bref, bien joué Grégoire01 pour avoir fait un article sur Katawa Shôjô, chroniquer un VN n'est pas vraiment pas facile, on se trouve à lisière du roman - souvent amateur - et du jeu vidéo. J'ajouterai tout de même quelque chose, puisque tu mentionnes dans l'article qu'il y a multiplicité d'auteurs (un par route) : ça donne lieu à des différences de qualité d'écriture assez flagrantes. Bien sur, l'égout et les couleuvres...mais j'ai trouvé la route de Rin bien supérieure aux autres, surtout à celle de Emi.
Et oui, les scènes de sexe de ce jeu se placent dans le même créneau que celles de Tsukihime, c'est totalement secondaire, ce n'est pas le propos du jeu, qui est de narrer une relation entre deux êtres physiquement brisés. Après, on devine qu'ils ne vont pas passer leurs soirées à jouer au Monopoly et à action-vérité, hein... _________________ "Si Kage t'y arrives pas, essaie les pruneaux d'Agen !"
Shenron, pendant une soirée Virtua Fighter 5 Ultimate Showdown.
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gregoire01 Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Oct 23, 2005 Messages : 6175
Hors ligne | Posté le: 2012-03-27 21:19
Citation : Le 2012-03-27 20:47, Tama a écrit :
Il faut dire que dans les VN (peut-être plus que dans d'autres genres), il faut apprendre à faire son tri en amont, pour éviter de tomber sur des trucs dégueulasses. Oui, j'ai bien dit "dégueulasses", vous n'imaginez même pas ce que mes pauvres yeux ont enduré
Pareil, d'ailleurs si on ne m'avait pas parler de ce jeu de la même façon que tu l'as faitte sur ton blog, j'y aurai jamais touché, parce que justement on a parfois d'horrible surprise dans ce domaine.
Ce qui rend Katawa Shoujo d'autant plus agréable, tout est réuni pour qu'on se tape un truc glauque... Et au final pas du tout.
Citation : Bref, bien joué Grégoire01 pour avoir fait un article sur Katawa Shôjô, chroniquer un VN n'est pas vraiment pas facile, on se trouve à lisière du roman - souvent amateur - et du jeu vidéo.
merci
Citation :
J'ajouterai tout de même quelque chose, puisque tu mentionnes dans l'article qu'il y a multiplicité d'auteurs (un par route) : ça donne lieu à des différences de qualité d'écriture assez flagrantes. Bien sur, l'égout et les couleuvres...mais j'ai trouvé la route de Rin bien supérieure aux autres, surtout à celle de Emi.
Oui les route ne se valent du fait de cette différence d'écriture. Il n'y a pas le même développement ou ne s'appuie pas sur les même élément. Certaine histoire mettront en avant la maladie du héros tandis que d'autre C'est pas forcément un point faible ça permet d'apporter une variété entre chaque histoire... Quand c'est bien fait. J'ai bien aimé celle d'Emi même si la trame est plutot simple comparé aux autres. En fait y en a qu'une seule que je n'ai vraiment pas aimé, car effectivement très mal écrite au niveau de la personalité des personnage ou de la narration.
Après comme tu l'as dit c'est une question de goût et la personnalité des héroïnes doit un peu joué sur l'appréciation de telle ou telle histoire, on est moins touché par certaine personnalité que d'autre. Rin est effectivement une des mieux écrite.
Citation : Et oui, les scènes de sexe de ce jeu se placent dans le même créneau que celles de Tsukihime, c'est totalement secondaire, ce n'est pas le propos du jeu, qui est de narrer une relation entre deux êtres physiquement brisés. Après, on devine qu'ils ne vont pas passer leurs soirées à jouer au Monopoly et à action-vérité, hein...
bien résumé _________________
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Amindada Pixel monstrueux
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Inscrit : Feb 02, 2006 Messages : 2388
Hors ligne | Posté le: 2012-03-27 21:34
Soyez sympa donnez des exemples de trucs ignoble et racoleur.
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gregoire01 Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Oct 23, 2005 Messages : 6175
Hors ligne | Posté le: 2012-03-27 22:09 [ Edité le: 2012-03-27 22:09 ]
Citation : Le 2012-03-27 21:34, Amindada a écrit :
Soyez sympa donnez des exemples de trucs ignoble et racoleur.
Ah non, on est dans un site tout public ^^, faudrait pas que ça dérape. _________________
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Shenron Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Lost Judgment
Inscrit : Jan 17, 2008 Messages : 9737 De : Massy
Hors ligne | Posté le: 2012-03-27 22:54
J'ai téléchargé le jeu, il m'avait déjà intriguée la première fois qu'on en avait parlé sur le forum. Il faut beaucoup de temps pour faire une partie ?
A propos, devinez qui sort - encore - un article à peu près en même temps que Grospixels ?
http://hardcoregaming101.net/katawa/katawashoujo.htm
Moi je dis, il y a une taupe chez le Soviet. _________________
Ils sont tous méchants (sauf Sega, qui est juste con).
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gregoire01 Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Oct 23, 2005 Messages : 6175
Hors ligne | Posté le: 2012-03-27 23:21 [ Edité le: 2012-03-28 09:25 ]
Citation : Le 2012-03-27 22:54, Shenron a écrit :
J'ai téléchargé le jeu, il m'avait déjà intriguée la première fois qu'on en avait parlé sur le forum. Il faut beaucoup de temps pour faire une partie ?
Oui une partie peut durée assez longtemps. Je pourrait pas te faire une moyen mais ça peut dépasser facilement les 6 heures.
Quand je pense que je me suis forcé a pas mettre trop d'illustration pour que les nouveau joueurs en profite ^^
soit dit en passant y a un truc qu'ils souligne a raison, le jeu de part son origine s'est taper une sale réputation injustifiée au début. Enfin, je dit au début mais encore quelque semaine sur un site que je ne citerais pas j'ai très mal vécu le une discussion autour du jeu.
Pour faire court un type a été jusqu’à insinué que je devais être un pervers tendance pédophile pour jouer à ce jeu (je ne vous dit pas la phrase qu'il a sortie a mon encontre tant c'était abjecte)
Alors évidement, il n'a pas jouer au jeu et il a fait du troll, mais ça m'a rendu malade au niveau du moral.
Ah et si vous voulez rigoler, le test de Gameblog qui a tout compris au jeu.
http://www.gameblog.fr/test_1164_katawa-shoujo-pc-mac_________________
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LVD Pixel visible depuis la Lune
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Joue à Zelda TOTK
Inscrit : Jul 18, 2002 Messages : 8851 De : Ooita, avec mer, montagnes et forets
Hors ligne | Posté le: 2012-03-29 01:49
Y a un truc qui me gene un peu: c'est fait par des Occidentaux mais tout est fait "a la japonaise" de maniere bluffante. Y a t'il des elements clairement "pas japonais" (dans le scenario peut-etre?)
Parce que c'est un peu dommage quoi...
Il est effectivement delicat de critiquer un visual novel, ca se rapprocherait plus de la critique litteraire que de jeu video (au tout du moins plus proche du Livre Dont Vous Etes le Heros). _________________ The fight is everything. Always seeking the next challenge. Ceremony means nothing to him
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MTF Modérateur groovy
Joue à faire l'imbécile.
Inscrit : Jan 28, 2005 Messages : 6718 De : Caen
Hors ligne | Posté le: 2012-03-29 08:32
Pour avoir joué à peu près deux heures, je dirais que la qualité d'écriture est vraiment bluffante ; même en anglais, ça se mange comme un rien. Donc niveau écriture, c'est vraiment du bon.
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gregoire01 Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Oct 23, 2005 Messages : 6175
Hors ligne | Posté le: 2012-03-29 10:17 [ Edité le: 2012-03-29 10:22 ]
Citation : Le 2012-03-29 01:49, LVD a écrit :
Y a un truc qui me gene un peu: c'est fait par des Occidentaux mais tout est fait "a la japonaise" de maniere bluffante. Y a t'il des elements clairement "pas japonais" (dans le scenario peut-etre?)
Parce que c'est un peu dommage quoi...
Je n'en ai pas remarqué. Après je suis loin d'être un grand spécialiste du Japon, mais y a pas d'élément qui m'ont fait dire "ça c'est typiquement occidental en fait"
Et soit dit en passant, ils évitent de tomber dans la caricature comme certain fansub. S'ils utilise parfois les suffixe affectif -San, ils n'emploie pas des terme japonais a tort et a travers quand ils on l'équivalent anglais (le professeur ils dise "Teacher", pas "Sempai/Sensei" par exemple). Je sais que ça peut paraitre évident vu que ça a été écrit en anglais à la base, mais on était pas à l'abri de ce genre de dérapage.
ça a vraiment été fait avec sérieux de bout en bout. _________________
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Mario et Luigi : L'épopée fraternelle
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 33279 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2012-03-30 15:49 [ Edité le: 2012-03-30 15:50 ]
Bon sinon il m'a l'air glauque ce jeu un peu quand même. Surtout que
Citation : Rin Tezuka
Rin a très tôt appris à se servir de ses jambes et de sa bouche pour compenser son handicap.
avec mon imagination fertile, couplée avec le tabou du handicap ca fait disjoncter mon cerveau direct.
Après tu le décris plutot bien ce jeu Greg, ca donne envie. Mais pour ma part, je trouve le thème derangeant.
A la limite heureusement que le jeu a été dévéloppé par des occidentaux, parce que bon les japs et leur trip bandages/bondage, nanas mutilées etc.... j'ai jamais compris.....
Sinon pour en revenir au jeu Shiina Mikado, c'est quoi son souci ? Même question pour Kenji.
Pour ma culture personnelle, vu que j'ai aussi un peu de mal avec certain participé passé
Citation : Katawa Shoujo finit fini ou finit ?
Hmmm
Citation : (notez aussi que pour Hanako c'est l'avant dernière qui fut retenue).
Sauf qu'à part lire le test à l'envers, on sait pas qui est Hanako
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gregoire01 Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Oct 23, 2005 Messages : 6175
Hors ligne | Posté le: 2012-03-30 16:45
Le 2012-03-30 15:49, RainMakeR a écrit :
Citation :
Bon sinon il m'a l'air glauque ce jeu un peu quand même. Surtout que
Citation : Rin Tezuka
Rin a très tôt appris à se servir de ses jambes et de sa bouche pour compenser son handicap.
avec mon imagination fertile, couplée avec le tabou du handicap ca fait disjoncter mon cerveau direct.
Après tu le décris plutot bien ce jeu Greg, ca donne envie. Mais pour ma part, je trouve le thème derangeant.
Eh ben non, les relation sont on ne peu plus normal, le handicap n'est jamais mit en avant ou utilisé lors de ces scènes.
Franchement essaie le. Ce serait bête de s’arrêter sur un préjugé a cause du thème alors que tout ceux qui y ont joué affirme que ce préjugé n'a pas lieu d'être.
Et si t'as trop peur, t'as qu'a mettre la censure du jeu.
Citation : Sinon pour en revenir au jeu Shiina Mikado, c'est quoi son souci ? Même question pour Kenji.
Shiina et Kenji sont les seuls personnages où leur handicap n'est pas mit en avant
Apparemment Micha à un Cancer (mais c'est quasi jamais évoqué directement).
Kenji lui est Hyper Myope, tendance aveugle, insomniaque avec une enfance pas très joyeuse apparemment (il n'en parle jamais directement)
Citation : Pour ma culture personnelle, vu que j'ai aussi un peu de mal avec certain participé passé
Citation : Katawa Shoujo finit fini ou finit ?
Avec un "t", c'est la conjugaison du verbe finir. "Il finit"
Hmmm
Citation : (notez aussi que pour Hanako c'est l'avant dernière qui fut retenue).
Sauf qu'à part lire le test à l'envers, on sait pas qui est Hanako
Vu les dessins, il me semblait évident de déduire qu'il s'agissait du dessin du haut vu que l'avant dernier dessin du bas est un crayonné du dernier.
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RainMakeR Chef de Rubrique Nécrologique Score au grosquiz
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Joue à Mario et Luigi : L'épopée fraternelle
Inscrit : Apr 01, 2003 Messages : 33279 De : Toulouse
Hors ligne | Posté le: 2012-03-30 19:10
Je suis partisan du finit, mais j'étais persuadé que ca s'ecrivait sans t _________________
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Shin Cyberlapinou Pixel visible mais rikiki
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Inscrit : Mar 06, 2010 Messages : 69
Hors ligne | Posté le: 2012-03-31 02:46
Je viens de finir le run avec Hanako, c'est plutôt bien vu (quoique parfois bavard) et les scènes de sexe sont à la fois explicites et "élégantes", d'autant qu'on parle d'une grande brûlée. Je vais sûrement faire Rin et m'en tenir là, il n'y a que 24H dans une journée.
A noter qu'une bloggeuse va contre la petite hype qui entoure ce titre, c'est argumenté mais je la trouve dure:
http://melancolie-otaku.over-blog.com/article-katawa-shoujo-act-1-40284309.html
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Tama Pixel monstrueux
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Joue à Elden Ring, Dead Island 2
Inscrit : Nov 01, 2007 Messages : 2879 De : Pomeys (69)
Hors ligne | Posté le: 2012-03-31 08:00 [ Edité le: 2012-03-31 08:00 ]
Il faut bien comprendre qu'entre le temps où la démo de Katawa fut disponible, et le jeu complet fut terminé, de l'eau a coulé sous les ponts (presque plusieurs années, je crois). D'autres VN très ambitieux et bien ficelés sont apparus et ont volé la vedette, et c'est vrai que, quand on suit la production, Katawa peut apparaître comme une petite déception.
Je ne suis pas forcément d'accord avec tout, mais certains points qu'elle soulève sont tout à fait fondés. Il est évident que certains des auteurs n'ont jamais été en contact avec des handicapés, et ça se ressent par moments. Certains personnages et routes sont mieux écrits que d'autres, c'est assez frappant avec Lily, qui est si "parfaite" qu'elle en devient presque une caricature de yamato nadeshiko, mais en blonde
Ceci dit, puisque l'écrasante majorité du forum ne s'intéresse pas vraiment à ce genre, et donc ne suit pas de près ce qui sort régulièrement dans le domaine, ça ne les gênera pas outre mesure. _________________ "Si Kage t'y arrives pas, essaie les pruneaux d'Agen !"
Shenron, pendant une soirée Virtua Fighter 5 Ultimate Showdown.
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gregoire01 Pixel visible depuis la Lune
Inscrit : Oct 23, 2005 Messages : 6175
Hors ligne | Posté le: 2012-03-31 08:27
Citation :
A noter qu'une bloggeuse va contre la petite hype qui entoure ce titre, c'est argumenté mais je la trouve dure:
Je trouve le test loin d'être dure, en tout cas l'avis général est loin d'être négatif et c'est bien plus argumenté que d'autre avis que j'ai put lire. Après comme l'a souligné Tama, il s'agit d'un test basé sur la démo.
Par ailleurs ça permet de voir l'évolution du design de Emi.
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Amindada Pixel monstrueux
Score au grosquiz
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Inscrit : Feb 02, 2006 Messages : 2388
Hors ligne | Posté le: 2012-04-02 14:31
Ce topic devrait être plutôt en actu en fait.
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