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Index du Forum » » Jeux » » Xenoblade Chronicles X : De l'action à couper le Skell !
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Auteur Xenoblade Chronicles X : De l'action à couper le Skell !
Erhynn Megid
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Posté le: 2015-12-31 12:46
Pareil, introuvable à Orléans (j'ai pris le jeu en démat). Micromania avait écoulé les stocks en réservation une semaine avant la sortie et ils n'allaient être réappro' que deux semaines après.
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gregoire01
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Posté le: 2015-12-31 12:57
Citation :
Le 2015-12-31 12:46, Erhynn Megid a écrit :

Pareil, introuvable à Orléans (j'ai pris le jeu en démat). Micromania avait écoulé les stocks en réservation une semaine avant la sortie et ils n'allaient être réappro' que deux semaines après.


Pareil ils m'ont dit qu'ils fallait attendre le mois de Janvier sans date précise
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Erhynn Megid
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Posté le: 2016-01-22 08:57   [ Edité le: 2016-01-22 09:09 ]
Je met un peu XenoX de côté depuis que je l'ai fini, les pré-requis pour les Skells Lv70 et 90 vont attendre gentiment de leur côté. Pendant ce temps là, je m'écoute régulièrement l'OST, qui est quand même vraiment bizarre. Je sais que Hiroyuki Sawano, compositeur des Gundamn (entre autres) est pas mal fumé du bulbe (rien que le nom de 60% des pistes de l'OST de XenoX vous fera crier "WTF ?!") mais aussi très talentueux. Il n'empêche que je me demande ce qu'il a fumé par moment pour son taf sur XenoX.

J'en avais déjà parlé mais Black Tar, le thème des combats normaux est un morceau de rock & rap Japonais, chanté en anglais avec un peu d'angrais. Autant je n'ai pas grand chose à dire sur le thème en lui même mais les paroles, mon dieu... et ce passage là (à 1:45) :

"If you are loosing your way
You need some protection"

Au passage, le chanteur nous sort une série d'engrish assez folle du genre "If you are Roosing your way".

Mais ça c'est rien. La première partie de Black Tar passe bien en combat, il est bien rythmé et cool, avec comme thème l'impossibilité de retourner d'où l'on vient (la Terre). Non, ce qui va vous faire lever les yeux au ciel, c'est la deuxième partie de Black Tar, à savoir le thème des combats en Skell.

La musique prend alors des airs très "chanson & danse obligatoire de tout film Bollywood" et un passage que je n'ai pas arrêté d'imaginer crypto-gay à chaque fois que j'entend ça (à 3:45) :

"Hello... ? Is this thing on? Am I all alone?
Is anyone there?
I need a bigger gun
Help if you can"

La musique et la voix lancinante du chanteur à ce moment font vraiment "gay" et ça fait sortir pas mal du thème. Heureusement le refrain (4:28) rattrape le tout en retournant à un rythme bien nerveux et entraînant.

Black Tar (Parts 1 & 2) :



Bizarrement, Unctrollable, le thème des Tyrans (les ennemis uniques de XenoWii), est excellent et donne une sacré patate, surtout quand on sait qu'on va déguster sévère contre le monstre.




Enfin, pour l'avoir écouté en boucle depuis qu'elle a été utilisée pour présenter le second trailer de XenoX, voici The Key We've Lost. Et j'adore ce morceau. Je m'attendais à l'écouter au moment où l'on récupère ENFIN son Skell, comme dans le trailer, mais en fait non... c'est le thème du boss final, massacré par le combat et par la voix du boss de fin quand il coupe le combat pour faire son speech (et le reprendre avec toute sa vie et vos Skells sans fuel). Mais pourkouaaaah ?




Pour terminer, voici le thème de Mira, littéralement le thème de la planète, qui se lance lorsque Elma nous présente rapidement la région Primordia au tout début du jeu. Probablement le meilleur thème du jeu avec The Key We've Lost. Et voici le titre de la chanson dans l'OST : z5m20i12r04a28 (Mira). Le genre de truc facile à lire au milieu de cinq pistes nommées dans le même style...


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Erhynn Megid
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Posté le: 2016-01-23 19:06
We're stuck on a whole, different patch !

Un patch est dispo pour Xenonosse X (Peggy 18 ?) :
- Ajout des sous-titres en Espagnol.
- Ajout des sous titres en Français.

Oui, le jeu est déjà en français chez nous mais il faut savoir qu'au Canada, le jeu est sorti sans sous titres français. Tabernac' d'ice cream de tous les dzieux !
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gregoire01
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Posté le: 2016-01-26 09:08
Citation :
Le 2015-12-31 12:57, gregoire01 a écrit :

Citation :
Le 2015-12-31 12:46, Erhynn Megid a écrit :

Pareil, introuvable à Orléans (j'ai pris le jeu en démat). Micromania avait écoulé les stocks en réservation une semaine avant la sortie et ils n'allaient être réappro' que deux semaines après.


Pareil ils m'ont dit qu'ils fallait attendre le mois de Janvier sans date précise



Bon ben les stock n'ont toujours pas été renfloué et je peut vous dire que les revendeur de Fnac et Micromania sont assez ennervé de cette situation y en a même un qui a balançait "ils se foutent de notre gueule !" et un autre "Nintendo ne fait pas d'effort".

N'empeche que je les comprends d'autant plus que c'est pas la première fois que ça arrive. C'était déjà arrivé avec Hyrule Warriors et certaine edition de Bayonetta 2. C'était même pire avec Project Zero 5 qui a été distribué en cati mini et n'a jamais ete redistribué.

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Elgregou
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Posté le: 2016-02-23 09:44
Coucou !
Si cela intéresse quelqu'un, j'ai laissé mon avis sur le jeu sur le forum Padérétro, à cette page précise :
http://forums.paderetro.fr/t3015p150-wii-u-xenoblade-chronicles-x


Si vous préférez que je copie/colle ici mon ressenti final sur le jeu, faites-le moi savoir. Vous n'aimez peut-être pas les liens vers d'autres sites, après tout ?

MTF
Modérateur groovy


Joue à faire l'imbécile.

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Posté le: 2016-02-23 10:23
Vrai que c'est mieux de poster le texte sur le forum, pour qu'on puisse réagir directement

  Voir le site web de MTF
Elgregou
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Posté le: 2016-02-23 10:56   [ Edité le: 2016-02-23 10:56 ]
Ok, voici donc mon avis, en rediffusion ! ^^



J'ai donc beaucoup aimé le jeu qui motive le joueur à explorer toujours la planète plus en avant. Croiser un gigantesque monstre de niveau 60 alors qu'on commence à peine le jeu ne peut que nous donner envie de revenir, 100 heures plus tard, pour tenter de lui faire sa fête.
Étant donné que j'aime beaucoup, dans un RPG, "bosser" pour récupérer des armes et équipements de fous furieux, j'ai beaucoup apprécié le système de loot. Il y a un petit côté Monster Hunter, effectivement, qui pousse à récupérer divers matériaux, à aller battre certains monstres spécifiques, pour tenter de récupérer un attirail de plus en plus joli.
J'ai pas mal dosé le online aussi. C'est sympathique sans être intrusif, et apporte un petit plus agréable pour l'obtention de matériaux rares.
Le protagoniste principal, muet (et amnésique, bien sûr) ne m'a pas dérangé. Il faut dire que je lui ai fait une pure gueule et que je l'ai affublé d'une armure que je trouve superbe en tous points. Bref, j'aime mon personnage ! A noter, d'ailleurs, que le design des armures que l'on récupère dans le jeu est somptueux. Cela faisait longtemps qu'un RPG n'avait pas proposé autant d'équipements qui donnent envie d'être portés. Et pour moi, l'option totalement géniale est la possibilité de sauvegarder un équipement fixe qui définira l'apparence du personnage, même si on lui colle d'autres pièces d'équipements. On peut vraiment faire sa tambouille et faire sa "fashion victim" pour être le plus beau des héros de Mira !

Que dire de la censure sinon ??? Ben on a été très mal informés, et on est montés au créneau tout de suite sans savoir ce qu'il en était vraiment. Donc en effet le personnage de Lin, âgé de 13 ans, se voit censuré. Comment cette censure s'effectue ? Tout simplement par les équipements les plus osés qui revêtiront pour elle un aspect moins sexy et provocateur. Un maillot de bain échancré, si on le fait porter à Lin, aura quelques pans de tissus en plus qui masqueront ses trésors de chair.
Donc oui, les équipements sont censurés pour Lin... et seulement pour Lin ! Cela veut dire que tout équipement sexy équipé sur un autre personnage féminin du jeu sera, lui, exactement le même que dans la version d'origine ! J'ai créé un costume de Bunny Girl que j'ai mis à une des filles adultes de l'équipe, et croyez-moi cela laisse peu de place à l'imagination ! Pareil pour les maillots de bain ou pour certaines armures très près du corps, avec le string qui fait bien ressortir les fesses. Bref, finalement, on a d'un côté des costumes modifiés pour Lin, et de l'autre les costumes originaux pour tous les autres personnages : finalement, on a plus de contenu que nos amis japonais ! Il n'y avait donc pas de quoi en faire tout un plat.

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Pour les points négatifs, il y a hélas beaucoup à dire. Xenoblade X Chronicles est loin, très très loin d'être le RPG parfait. A tel point que je pense qu'il pourra en décevoir beaucoup qui s'attendent à de l'irréprochable.

Tout d'abord, comme il a été dit maintes fois, la petitesse de la police d'écriture est tout bonnement exécrable. Non, franchement pour moi c'est un point inadmissible, je me suis tué les yeux pour lire certaines descriptions ou certains dialogues. A lui seul, ce défaut ferait pour moi perdre un à deux points sur la note finale du jeu tant c'est rédhibitoire. On s'habitue, mais dans la souffrance... surtout parce qu'on n'a pas le choix.

Après cette mise en bouche déjà rédhibitoire, poursuivons un peu avec l'ergonomie même du jeu et ses défauts inacceptables et incompréhensibles.
L'un des plus stupides est sans doute l'impossibilité de sauvegarder un set d'équipement et de skills (aptitudes). Que se passe-t-il quand vous changez de classe ? Hé bien vos armes changent également pour devenir celles spécifiques à votre nouvelle classe.
Or, problème : vos skills sont dépendants des armes équipées. Donc, qu'arrive-t-il quand vous changez de classe ou quand vous changez tout simplement de type d'arme ? Hé bien, toutes vos skills sautent, il faut se ré-équiper totalement avec celles spécifiques à votre nouvel équipement !
Qu'est-ce que c'est mal branlé, putain !!! Après un Monster Hunter où l'on peut sauvegarder une trentaine de sets avec leurs gemmes spécifiques pour, d'un simple clic, s'équiper en fonction des monstres affrontés, ne pas voir cela dans Xeno X Chronicles est inacceptable !

Ensuite, tenez-vous bien car vous aurez du mal à y croire, il n'y a aucun menu pour sélectionner ses personnages. Gné ? Comment fait-on, dans ce cas ? Hé bien il vous faudra, si vous désirez reformer votre équipe à votre convenance, parcourir l'immense ville pour aller retrouver chacun des personnages aux points spécifiques où ils apparaissent. Et ils ne sont pas regroupés au même endroit, ooooh non ! Vous aurez la petite Hope dans le Parc Liberté du quartier résidentiel, tandis qu'Alexa sera dans la zone industrielle, et Frye devant un café. Vous ne vous souvenez plus de l'emplacement exact d'un personnage ? Bonne chance pour le retrouver ! Vous avez bien la carte du gamepad qui vous aidera si vous cliquez sur le bon hexagone qui vous dira "Machin est souvent ici"... encore faut-il trouver sur quel hexagone cliquer !!! Ainsi, le moindre changement de personnage vous prendra bien 5 minutes, voire un quart d'heure ou plus si vous ne vous rappelez pas où se trouve qui vous cherchez. Un simple menu aurait arrangé tout le monde... mais non ! C'est tellement débile, stupide, incompréhensible. Cela flingue pour moi une bonne partie de l'ergonomie du jeu.

En parlant des menus, ces derniers sont bien trop omniprésents, peu pratiques et engageants (surtout avec cette police d'écriture), et leur utilité reste très souvent obscure.
D'ailleurs, puisqu'on parle d'obscurité, sachez que le jeu introduit très mal tous ses différents aspects, et encore quand il prend la peine de le faire ! Il y a énormément de choses à savoir, énormément de menus, énormément d'options, énormément de possibilités dans les combats, énormément de tout... et on ne vous explique quasiment rien, mais alors : RIEN. Je voue un véritable culte à Wonderful 101 sur la même console, mais j'en parle souvent comme d'un jeu très difficile à appréhender dans ses premières heures. Hé bien sachez que c'est pire pour Xenoblade X Chronicles ! Sachez qu'on ne vous dira rien sur les fonctionnalités online, rien sur les effets des malus dans les combats, rien sur le mode de fonctionnement du Métamode (une sorte de furie, pourtant indispensable à bien maitriser quand on veut pousser le jeu jusqu'au bout), etc etc... Il faudra alors se rabattre sur le manuel en ligne du jeu, conséquent, pour comprendre le comment du pourquoi. Et encore, je vous dis ça mais même après 300 heures je n'ai toujours pas compris certains trucs, notamment l'effet de ces malus en combat dont je parle.

Comment ça ? Je ne les comprends pas et pourtant j'arrive à désosser le jeu et à battre ses boss les plus puissants ? Ben oui, c'est là un autre problème. Sous des aspects très aguicheurs de customisation, sous des atours de système de combat poussé et étudié, Xenoblade X Chronicles est en réalité très bourrin. Pif, paf, pouf, vlan, il suffira de balancer tout ce qu'on a dans les combats pour réussir. Est-ce que l'ennemi a une barrière défensive ? On s'en fout, on tape. Est-ce que l'ennemi est résistant à la magie ? On s'en fout, on tape. Est-ce que l'ennemi est de typé Mécanoïde ou Insectoïde ? Doit-on abuser d'une de ses faiblesses ? Le feu ? La foudre ? Une galette bretonne brûlante en pleine poire ? Rien à foutre, on tape encore !
Le problème d'un système de combat rapide et en temps réel, c'est qu'on n'a en effet pas le temps de réfléchir à nos actions et de planifier une stratégie. On se contentera de foncer tête baissée, de voir si ça passe et, en cas d'échec, de revenir avec quelques niveaux en plus, quelques armures supérieures et armes plus affutées, et de retenter le coup. De plus, la police d'écriture étant ce qu'elle est, les icônes de malus, bonus, et autres joyeusetés sont bien trop petites. Il est impossible, absolument impossible de correctement les discerner au premier coup d'oeil et de définir ce qu'elles sont, ce qu'elles font. Concrètement les rouges sont des malus, les bleues sont des bonus. Mais on s'en fout de tout cela, on frappera et c'est tout ! Vous mourez pendant un combat sans comprendre pourquoi ? Un tour sur le net vous apprendra que cet ennemi spécifique possède une barrière qui renvoie les dégâts thermiques. Y avait-il une icône pour le signaler ? Pffff, pas impossible dans la dizaine qui seront apparues en même temps à l'écran... mais franchement qui pourra le dire ??

Tentera-t-on alors de se rabattre sur l'histoire ? Je ne pense pas. Celle-ci, partant pourtant sur de bonnes bases et proposant le matériau nécessaire à un scénario propice aux interrogations philosophiques et éthiques, est plate voire même inexistante. En fait, je partage l'avis laissé sur ce topic par Tama qui disait que Xenoblade X Chronicles lui faisait penser à un jeu en monde ouvert, totalement libre à la base, avec ses petites missions construisant une sorte de toile scénaristique de fond à laquelle on aurait malheureusement décidé de coller une histoire par souci de classicisme, de peur de perdre les joueurs. Quand on joue au jeu, on peut en effet acquiescer à ce point de vue. L'histoire principale, courte, extrêmement mal écrite et mise en scène (les musiques couvrent le son des dialogues et sont souvent inappropriées aux événements qu'elles accompagnent), semble être la parodie ridicule d'une histoire de J-RPG, une mauvaise fan fiction écrite à la va-vite pour compléter le cahier des charges. Il y a tant de clichés que cela en est risible, tant d'incohérences et de bons sentiments surannés que l'on a envie de prendre une hache et de fendre sa Wii U. Un exemple type ? Ok :
"PERSO 1 : - Oh il nous a trahis et beaucoup sont morts à cause de lui. Depuis le début il nous trompe et complote avec l'ennemi, mais c'est notre ami, nous ne pouvons pas le tuer !
PERSO 2 : - S'il te plait, bouge de là pétasse, il faut le tuer si nous voulons sauver l'humanité.
PERSO 1 : - Non, non, je ne bougerai pas. Si nous le tuons, nous ne sommes pas différents de lui et n'avons rien d'humain, ouin ouin. Nous rebâtirons le monde tous ensemble car la vie est faite de poneys et d'arc-en-ciels, youpi.
PERSO 3 : - Merci PERSO 1, tu m'as ouvert les yeux. Je reconnais mes fautes. J'aimerais me rattraper mais c'est trop tard. J'ai fait trop de mal autour de moi. Il vaut mieux que je meure.
PERSO 1 : - Non, non, rentre avec nous, ce sera dur mais nous construirons l'avenir avec toi. Reviens vers nous, copain !
PERSO 3 : - C'est trop tard, le mal s'est déjà emparé de moi, tu dois me tuer maintenant avant que je ne vous fasse du mal.
PERSO 1 : - Oh non, non, c'est trop triste. Ouinnnnn. Pourquoi, pourquoi ????
PERSO 2 : - Faisons-le PERSO 1. C'est la seule manière de sauver son âme, de respecter sa volonté. C'est notre ami (même s'il a tué tout le monde), rendons-lui hommage en lui défonçant la gueule."

Vous avez compris ? Ce genre de clichés horriblement niais, vous allez en bouffer par paquets de 100 ! Et ce n'est pas la traditionnelle mascotte japonaise ridicule, propre hélas à chaque RPG nippon, personnifiée ici par le nopon Tatsu, qui va changer la donne. Messieurs les Japonais, il serait peut-être temps d'évoluer : soit vous faites un RPG totalement "kawai", soit vous faites quelque chose de sérieux. Mais quand vous essayez de mixer les deux, comme c'est ici le cas, la sauce ne prend décidément pas.

Xenoblade X Chronicles présente un monde crédible, une situation de crise, une faune sauvage... et à côté de ça vous avez toujours ces PUTAINS DE MERDE DE MASCOTTES JAPONAISES créées pour des gamines de 6 ans qui vous font totalement sortir du trip. A mon sens, la présence de Tatsu marque définitivement une rupture du jeu japonais avec notre monde occidental. Ou bien je suis trop vieux pour ces conneries, ou bien cette mode japonaise de mettre tout et n'importe quoi dans leurs RPG pour se conforter au cahier des charges prouve qu'il ne sont plus capables de comprendre comment le monde des jeux vidéo évolue. Non, nous ne voulons plus de mascottes à deux balles. Caith Sith faisait chier tout le monde dans Final Fantasy 7. Carol n'avait rien à faire dans Wild Arms 5. Le chien rose (j'ai oublié son nom) n'avait rien à foutre dans Xenogears. Et Tatsu nous emmerde dans Xenoblade X Chronicles !

Pour en revenir au scénario en lui-même, il faut donc comprendre que la trame principale est, paradoxalement, quelque chose d'annexe. On se délectera plutôt de quelques petites "sous-histoires" bien mieux mises en scène, avec des personnages secondaires que l'on prendra plaisir à suivre du début à la fin, dans la ville de New L.A. comme à l'extérieur. Les personnages de notre équipe auront, pour peu que l'on se donne la peine de développer leur affinité, leur petit background eux aussi. On pourra passer à côté et donc, effectivement, comme j'ai pu le lire ici et là, croire qu'ils ne sont que des coquilles vides. Mais finalement, seuls les joueurs qui chercheront un peu à débloquer les fameuses "missions d'entente" s'attacheront à tel ou tel personnage en découvrant leur passé et leurs aspirations (même si, là encore, on reste quand même dans les clichés japonais).

Enfin, pour terminer, le plus gros défaut du jeu est, selon moi, qu'il ne récompense pas le joueur comme il se doit. Il y a une foultitude de quêtes annexes mais les récompenses ne sont jamais intéressantes. Vous gagnerez un justaucorps, un t-shirt, et pour les quêtes les plus difficiles un maillot de bain pour vos donzelles (je ne plaisante pas !). Vu que tout l'équipement se fait via le loot ou la création grâce à des matériaux, vous n'aurez pour ainsi dire jamais le plaisir de recevoir une belle épée en récompense de quête, ou une armure surpuissante pour avoir rempli une quête "chasseur de primes". Non. On vous donnera un hologramme à exposer dans votre caserne (woupi !), des nouvelles teintes pour votre hangar (oh bah dis donc !), ou un Marcel rose qui viendra compléter la collection des 30 autres Marcel aux couleurs différentes que vous possédez déjà (content, content !).
C'est dommage. On sent que Xenoblade X Chronicles est prisonnier de sa structure. A avoir privilégié ainsi le loot, les quêtes annexes ne trouvent plus vraiment d'utilité autre que la volonté de finir le jeu à 100% (ce qui, moi, m'a fait tenir). On sent que le jeu peine en cherchant d'un côté à copier la modernité des RPG occidentaux (monde ouvert, loot, ville de New LA avec ses multiples quêtes annexes qui fait très fortement penser à GTA, petites mécaniques de MMO dans les combats...), et de l'autre à imposer des codes japonais qui s'insèrent parfois très mal (équipiers à l'IA discutable, scénario niais, coffres aux contenus peu intéressants, quêtes annexes peu gratifiantes, boss de la trame principale ridicules si on se booste à côté en faisant les annexes...).

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Xenoblade X Chronicles, c'est pour moi un grand RPG. Par son ambition, par son originalité, par ses musiques (dont je n'ai pas parlé, mais qui proposent quelque chose d'original et sortant des sentiers battus, ce qui ne plaira pas à tout le monde), par son contenu conséquent, par son immensité. C'est un RPG qu'il faut peut-être faire une fois (ou au moins essayer, car il est très long et demande un investissement très chronophage) tant il est différent de ce qu'on connait. J'ai beaucoup apprécié d'y jouer mais, au bout d'un moment, j'y jouais plus par habitude, par ambition d'atteindre le 100%, que par pur plaisir. Et c'est là, à mon sens, que Xenoblade X Chronicles pêche.
Certes il procure une expérience assez inoubliable, un grand sentiment d'évasion, et impressionne par sa faune et sa flore. Mais finalement, il arrive un moment où l'on ne s'amuse plus, où l'on enchaine les quêtes machinalement, histoire de débloquer une nouvelle attaque, de compléter le set du maillot de bain, d'avoir un skell un peu plus puissant, et puis c'est tout. Arrive un temps où l'on progresse mécaniquement, histoire de voir ce qu'il y a derrière cette montagne, histoire de poser une sonde et de gagner un peu plus d'argent. Mais toujours, avec cette question : pourquoi ? Quelle finalité, vu que tout se fait au loot, que le scénario n'est pas engageant, que l'on est déjà trop puissant pour le boss final (dézingué en 30 secondes dans ma partie, ridicule...), que les combats se font au rentre-dedans ? Finalement, mon rendez-vous quotidien avec Xenoblade était un peu comme une partie de belote : on fait la partie pour passer le temps, on s'occupe, on s'amuse un peu, mais la passion n'est pas là.

Xenoblade X Chronicles est donc en ce qui me concerne un jeu sur lequel il est très difficile d'émettre un jugement final. Là où certaines choses impressionnent par leur démesure, leur génie, leur originalité, d'autres repoussent par leur débilité sans nom (l'absence de menus pour sélectionner les personnages), leur absence d'ergonomie (la police d'écriture, les icônes de combats), ou leur platitude (quêtes non gratifiantes, scénario inintéressant, mise en scène niaise et non professionnelle). Je suis convaincu qu'il s'agit d'un très grand jeu, tout comme je suis convaincu qu'il aurait pu être bien plus si certaines choses avaient mieux été étudiées ou optimisées (cette police d'écriture, ces temps de chargement de 20 secondes sans les patchs, ces absences d'explication des mécanismes de jeux, aïe aïe aïe !!).

Pour émettre un avis général, je dirai que j'ai pris du plaisir à le faire... mais que je suis content que ça se termine. Je suis aussi persuadé de ne plus jamais y retoucher, car ce n'est pas un titre que l'on peut faire plusieurs fois (et puis, il n'y a qu'un emplacement de sauvegarde). Le jeu est beau, immersif, impressionnant... mais il ne se renouvelle pas assez et allonge artificiellement sa durée de vie.
Finalement, j'ai préféré son grand frère sur Wii. Pour ses décors plus originaux (l'intérieur de Bionis, les bois lumineux, la grande mer et ses îles flottantes...) , ses personnages et son histoire plus travaillés, sa bande-son qui m'a plus parlé (bien que plus classique, finalement), et certains aspects de gameplay moins complexes.
J'espère quand même que je ne vous freinerai pas à l'achat. Xenoblade X Chronicles est un très grand jeu qui vaut le coup d'être fait. Seulement, ses défauts sont très, très nombreux. A vous de voir si vous verrez le verre à moitié plein ou à moitié vide...

Tama
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Posté le: 2016-02-23 10:58
On n'est pas du genre à craindre les pavés, sur le forum

J'ai lu, et je suis d'accord avec toi sur ta conclusion. Sur un certain point, j'irais même plus loin que toi, en disant que XenoX n'est pas prisonnier que de sa structure (même si ça constitue déjà un sacré handicap), il l'est d'autres choses en plus qui le minent et l'empêchent de prendre son envol correctement :

- il est prisonnier de son chef de projet, Tetsuya Takahashi, qui prouve une fois de plus qu'il est à la fois génial et proprement incapable de mener un projet à son terme sans qu'il y ait une catastrophe quelque part. Dans XenoX, ça se voit comme le nez au milieu de la figure, il se retrouve effectivement séparé de force de sa nature initiale (un jeu en monde libre, avec sa narration liée aux quêtes annexes sur les personnages et l'environnement), puis marié de force à un scénario flowchart indigent et une structure narrative qui ne lui sied pas, mais alors pas du tout.

- il est prisonnier de son propre public. Ou de l'idée qu'à dû se faire la direction marketing de son public. Ou, plus directement, il a eu tellement peur de se séparer du public "type" (sans avoir de garantie de toucher le bon public derrière ?) qu'il s'est forcé de plaire à tout le monde. Sauf que non, on ne peut pas plaire à tout le monde, et quand on est un produit culturel, il ne faudrait même pas essayer !
L'inclusion d'un scénario et d'une structure classique sur un jeu qui ne l'était pas ; la présence de clichés japonais comme Tatsu et les Nopons en général (suis-je le seul à penser qu'ils sont si haïssables, que je suis persuadé que même les développeurs les détestent ? ) ; les phases de narration tellement vus et revues, comme celle du traitre que tu décris, Gregou, qu'elles ont déjà perdu toute leur saveur il y a déjà plusieurs années (il devrait y avoir des dates de péremption sur les idées et clichés...) ; tout ça laisse à penser qu'ils ont été intégrés sur le tard, en essayant de "rattraper" le coup pour parler à un public qui serait le plus susceptible d'acheter le jeu...XenoX, pourtant, ressemble dans le fond bien plus à un jeu de rôle à l'occidentale poussé à l'extrême ! Mais une partie de la direction a dû estimer qu'il était allé beaucoup trop loin et a tenté de le faire revenir en arrière...

Je crois que, dans quelques années, XenoX sera aimé et estimé comme Xenogears : plus pour ce qu'il aurait pu être que pour ce qu'il est vraiment. Ce qui, quelque part, est vraiment triste car les deux ont réellement quelque chose à proposer et peuvent très bien se passer des défauts dus à un mauvais développement, tant leurs qualités peuvent supplanter leurs errements.
Après, ça ne change pas certains défauts de XenoX qui ne peuvent être attribués à un simple développement chaotique ! Comme tu l'as dit, il aurait suffi de pomper Monster Hunter et ses slots d'armement pré-enregistrés, personne ne leur en aurait voulu...l'ergonomie, si elle fait le minimum, n'est pas à la hauteur de la tâche. Il y a un très mauvais mixage sonore et le jeu a effectivement du mal à récompenser le joueur comme il se doit. Ceci dit, c'est tellement facile de faire des dégâts monstrueux quand on sait jouer, que je me demande si avoir des armes et armures pétées aurait bien servi à quelque chose

Perso, j'ai arrêté de jouer après un peu plus de 150 heures. J'ai eu le temps de créer deux Ares 90, de tabasser le Telessia Remige plusieurs fois, de me faire tabasser par l'Ennemi du Monde lvl 60, de pourrir des boss de 30 niveaux au-dessus de moi, de couvrir toute la carte de sondes, de toucher un salaire et du Miranium dans des quantités pharaoniques...
Mais j'ai surtout pris le temps d'explorer, de découvrir des secrets que la carte n'indiquait pas (et il y en a plein !), de me perdre, de poser en maillot de bain sur la plage de Noctilum, de parler aux personnages de New L.A, de faire des quêtes d'entente, de rire, d'être surpris (l'évolution des Oprphéens), voire choqué par certaines d'entre elles (le suicide de l'assistante de Hope...), de résoudre les énigmes mal traduites pour avoir le lvl 5, de me sentir impliqué cent fois plus fort que tout ce que le scénario ne pourra jamais faire.
J'ai reposé le jeu dans sa boite en disant que j'avais fait tout ce qu'il avait à m'offrir de meilleur, sans aucun regret, sans lui laisser le temps de me lasser. Et c'est déjà très bien.
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Je suis également d'accord avec vos avis.

Pour ce qui est du passage du traître, j'avoue que si j'ai évité de me facepalmer à ce moment c'est parce que j'avais le Gamepad dans les mains (et que ça fait mal). J'en avais déjà parlé plus haut mais oui l'écriture est complètement naze et Tama a bien dosé le sujet également .

Ce jeu m'a fait repenser à un autre jeu qui m'a aussi fait subir une descente dans l'enfer du plaisir : Star Ocean IV: The Last Hope. J'avais tenu un GroBlog où malgré les assauts incessants de coquins particulièrement lourdingues (sincèrement), Gregoire01 et moi avons tenu un bon moment avant de commencer à sombrer dans l'affreuse vérité : c'est n'importe quoi. Je savais pourtant à quoi je me frottais car même la presse Japonaise avait été marquée par l'accumulation de clichés niaiseux et une écriture pathétique mais personne ne peut être préparé à une telle horreur. tri-Ace a même nié avoir travaillé sur ce jeu pendant quelques années et garanti que Star Ocean V ne fera pas les mêmes erreurs. On ne demande qu'à les croire mais la présence d'une gamine au physique de poupée "Maman Surprise" (la poupée enceinte au regard désespéré) fait déjà ressortir des cauchemars, initiés par la chose d'un autre monde : Lymle ('Kay ?). The Last Hope aurait dû être l'exemple de Science-Fantasy à ne pas suivre dans le mélange des genres ; et XenoX n'en a pas tenu compte.

Je reviens sur le passage du traître : Lin a 13 ans et parcourt Mira avec des adultes pour aller dézinguer de l'alien et même des humains. Puis quand arrive le moment de mettre un terme à Traître, ben non, elle active sa compétence "état d'âme", telle Samus activant la Varia Suit au dernier moment plutôt que de l'utiliser dès le début (clin d’œil clin d’œil).

XenoX est un gâchis complet. J'en retiendrai un plaisir d'exploration formidable et sans précédent (pour ma part), une ambiance démentielle et le plaisir de piloter les Skells. J'étais tellement saucé pour ce jeu depuis son annonce... la chute n'en est que plus douloureuse.

Et j'ai peur pour la suite.
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Posté le: 2016-03-28 10:34
Tiens, hier avec mon homme on s'est matés Xenoblade Chronicles X, de James Cameron. Et il est très facile de voir où les développeurs d'Avatar ont eu l'inspiration pour les décors de leur jeu.
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Posté le: 2016-03-28 20:12
J'avais commencé à regarder le film et en effet je me suis fait la même réflexion (planète luxuriante, mécha, armée et recherche scientifique prédominante).

Ca explique pourquoi il n'y a pas de scénario, Monolith avait peur de se manger une potentielle plainte pour plagiat si la ligne rouge était dépassée.

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Posté le: 2017-04-03 13:06   [ Edité le: 2017-04-03 13:06 ]
Comme bien souvent, j'arrive après la bagarre, mais il faut dire que ça m'a pris du temps pour faire ce Xenoblade : je n'ai joué qu'en compagnie de Madame, qui bosse souvent le soir, alors pour se poser ensemble au même moment, forcément, ça limite les possibilités.

Pour faire simple, je suis globalement d'accord avec le commentaire très détaillé et argumenté d'Elgregou plus haut : on sent le jeu très soigné, mais de nombreux détails rendent l'expérience bien moins marquante qu'elle n'aurait pu l'être... au point même que sur la fin, l'agacement aidant, j'ai plutôt rushé le jeu afin de terminer la quête principale.

Le monde est magnifique, avec plein de bonnes idées (même si je suis d'accord qu'Avatar a bien aidé !). On a envie d'explorer toujours plus loin, d'atteindre ce point en hauteur et tout... Mais je lui reproche un gros manque de "clarté". En fait, comme la map est très grande, que les quêtes consistant à aller d'un point A à un point B sont très nombreuses et comme tout nous incite à collecter tout ce qu'on peut trouver sur notre passage (ou à combattre certains ennemis désignés spécialement, que l'on rencontre au hasard parce qu'on ne sait plus où ils se trouvent), on se retrouve souvent amené à tracer le plus vite possible pour joindre l'objectif, sans trop prendre le temps de regarder ce qui nous entoure. Surtout que les textures sont très détaillées, au point qu'il m'a toujours été très difficile de voir les grottes. Je pense avoir raté pas mal de choses ainsi.

Reste que c'est très sympa de pouvoir explorer, surtout une fois le module de vol obtenu.

En ce qui concerne les combats, j'ai eu du mal à trouver un "entre-deux" : soit je roulais sur les ennemis sans perdre 1PV, soit ils me défonçaient en un coup ou deux. On a beau essayer d'optimiser son équipement en passant un temps considérable dans ces menus compliqués, si l'on n'a pas le niveau suffisant ou le dernier Skell à la mode, ça ne passe pas... J'ai bien tenté quelques subtilités, notamment en jouant un personnage axé sur la prise de contrôle des ennemis, suivie de leur sacrifice pour me régénérer (très pratique pour avoir un Métamode infini !). Mais ce n'est déjà pas évident à cause de la difficulté à changer de cible en plein combat, et surtout, c'est inutile contre les boss et autres ennemis spécifiques de quêtes, qui y sont immunisés... Bref, j'ai trouvé que les combats étaient plus sympas dans le premier Xenoblade Chronicles.

Les musiques... contrairement à d'autres, je n'ai pas réussi à m'y faire. Celles de NLA m'ont toujours tapé sur les nerfs (j'avoue que je déteste le genre "hein, wouesh, han, han"...), et les autres ne m'ont pas vraiment transporté. Elles sont souvent envahissantes, l'exemple le plus typique étant celle qui se déclenche dès que l'on fait voler le Skell, et qui gomme tout. Comme en plus, son début est assez moche et répétitif... Et je dois dire aussi que j'ai du mal avec les musiques chantées dans les jeux, surtout lorsque ça couvre les voix des personnages en pleine discussion importante. Comme tout le monde, j'ai trouvé la mise en scène mauvaise, avec des sons mal équilibrés, des musiques inadaptées aux situations, etc. C'est dommage parce que ça sort encore du trip et du scenario.

Ce dernier, qui présente quand même quelques belles réflexions sur la nature de l'humanité et l'éthique, souffre de cela, mais aussi de tous ces clichés japonais usés. Je n'en peux plus d'avoir des personnages "arrogants mais qui, au fond, ont un coeur d'artichaut". Je n'en peux plus de voir un personnage masculin costaud perdre ses moyens et se frotter l'arrière de la tête pour montrer qu'il est gêné parce qu'une jeunette vient de lui faire une remarque. Et je n'en peux plus qu'un personnage principal, apparemment très bien informé, émette une hypothèse sous la forme d'un "Bon sang, et si c'était ?...", auquel un autre personnage va répondre "Qu'y a-t-il Elma ? Tu penses à quelque chose d'important ?", à quoi le premier findenonrecevoirera : "Non... rien. Rentrons faire notre rapport". Mais si, on sait que tu tiens un truc important, et qui se révèlera vrai ensuite ! Crache-la, ta Valda !

Et puis l'attitude des personnages est très souvent en total désaccord avec la situation :

- Vite, il nous reste moins de 15 minutes pour faire cela !
- Nous devons nous dépêcher, l'avenir de l'humanité en dépend !
(les personnages avancent en marchant tranquillement)
(fondu au noir)
Scène suivante :
(les personnages approchent en marchant toujours tranquillement, comme s'ils cherchaient un endroit où faire leur pique-nique)

Et puis Tatsu évidemment. Les blagues de Lin qui veut le cuisiner sont devenues si répétitives qu'elles ne m'arrachaient plus un seul sourire à la fin.

Bref, tout cela fait sortir de l'enjeu, et avec la masse énorme de personnages, y compris ceux qui peuvent rejoindre l'équipe (si l'on se souvient de l'endroit où ils sont... quand ils y sont), on s'éparpille tant qu'on ne sait plus trop qui est qui. J'ai conscience que c'est la conséquence directe chez moi de séances de jeu trop espacées, mais c'est la première fois que ça me le fait autant. Chose que l'on retrouve dans l'inventaire : au début, on essaie tout nouvel équipement obtenu, et puis rapidement, on lâche l'affaire devant les milliers d'items qui envahissent nos sacs. De toute façon, ça ne fera pas autant la différence face à un ennemi puissant que d'attendre que les sous rentrent et d'avoir de quoi acheter ce dont on a besoin...

Reste que c'est un jeu qu'il faut essayer je pense. Je n'ai pas été réceptif à ce qu'il tentait de faire, mais nul doute que beaucoup d'autres auront le sentiment d'avoir affaire à un grand jeu (bon, je ne prends pas un grand risque là, vu que j'arrive après plein de commentaires qui disent précisément cela).

Mais j'attends encore l'open-world qui me fera rêver, qui me fera l'aimer pour ce qu'il est, et non parce qu'il est le passage obligé entre un point A et un point B, qui récompensera ma curiosité, qui sera moins chargé sans doute, mais plus clair aussi, me permettant d'avoir vraiment le sentiment de pouvoir explorer mon environnement et y trouver des trucs sympathiques...

...

Oh wait.

Erhynn Megid
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Posté le: 2017-11-27 21:28   [ Edité le: 2017-11-27 21:29 ]
Nintendo vient de publier un clip illustrant l'un des thèmes musicaux principaux de XenoBlade Chronicles 2.

Pour rappel, contrairement à XenoX, Yasunori Mitsuda revient aux commandes de la bande son et a ramené toute sa troupe "ACE". Il a aussi fait équipe avec ANUNA.


Citation :
The first time that I came across the Irish chorus group ANÚNA was from one of their albums released in 1996, called "Deep Dead Blue". Back then I was totally into the music of Northern Europe, including Finland, Ireland, Scotland and the Mediterranean region. Usually world music consists of a land's distinctive instruments, whereas ANÚNA found their way of expression through the human voice, which can be considered the original musical instrument. The album "Deep Dead Blue" really gave me a huge impression, as the chorus wasn’t like a classical one, nor Gregorian, or Bulgarian… I felt that ANÚNA was a new type of chorus that I’d never heard before. My attention was drawn to the lead singer, Michael McGlynn, and I dreamt about making music with ANÚNA one day. After 20 years, my dream came true through the making of the game Xenoblade Chronicles 2.
“ – Yasunori Mitsuda
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